Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Флуд, флуд ,флуд.
Автоклуб ВАЗ 2106 > Дымилка > Оффтопик
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573
ЛисЪ
17.2.2013, 12:22
Цитата(Lyzhenkov @ 17.2.2013, 13:10) *
катушки я всегда использую с задним тормозом, с передним неудобно,приходиться бросать руку с катушки, плетеную леску использую только POWER PRO, она живет дольше остальных и не начинает распушатся за один сезон,для спиннинга подойдет Power Pro, 92m, Moss Green, 0,23mm, 15,0kg,катушку можно взять Shimano NEXAVE RC ( c емкостью шпули 0.25мм / 160м)


Хорошо, спасибо за помощь. Записать надо будет. А то фиг запомнишь. smile.gif
Ролакс
17.2.2013, 12:26
А может лучше Фросе что то на 23-е прикупить? this.gif
ЛисЪ
17.2.2013, 12:32
Цитата(Ролакс @ 17.2.2013, 13:26) *
А может лучше Фросе что то на 23-е прикупить? this.gif

Она ж девочка!))) Ей к 8 марта карбюратор почистим))))
Продавать я её собралась. УАЗ хочу брать.
Ролакс
17.2.2013, 12:36
Цитата(fenek09 @ 17.2.2013, 11:32) *
Она ж девочка!))) Ей к 8 марта карбюратор почистим))))
Продавать я её собралась. УАЗ хочу брать.

У вас что там дорог нету совсем? help.gif зачем тебе УАЗ-машина капризная и ненадежная
да и комфорта ноль.
ЛисЪ
17.2.2013, 12:42
Цитата(Ролакс @ 17.2.2013, 13:36) *
У вас что там дорог нету совсем? help.gif зачем тебе УАЗ-машина капризная и ненадежная
да и комфорта ноль.


Дороги есть. Ну что сказать, не наигралась я ещё. Умираю УАЗ хочу, моя идея фикс. Муж возмущается, ругается, но уже почти созрел купить. Осталось только продать шаху по выгоднее и подкопить не много.))))
Мне комфорт не нужен. В шахе тоже не очень много комфорта.)))
Ролакс
17.2.2013, 12:50
Цитата(fenek09 @ 17.2.2013, 11:42) *
Дороги есть. Ну что сказать, не наигралась я ещё. Умираю УАЗ хочу, моя идея фикс. Муж возмущается, ругается, но уже почти созрел купить. Осталось только продать шаху по выгоднее и подкопить не много.))))
Мне комфорт не нужен. В шахе тоже не очень много комфорта.)))

Ну,попытайся))впринципе в плане борьбы с целлюлитом весьма полезная машинка..если б еще долгоиграющая была))
у меня есть несколько знакомых с уазиками,активно эксплуатирующими их(охота/рыбалка)..если бы не были состоятельными людьми,уже давно были бы бывшими депутатами государственной думы rofl.gif
уаз надежен когда стоит во дворе good.gif
ЛисЪ
17.2.2013, 12:55
Цитата(Ролакс @ 17.2.2013, 13:50) *
Ну,попытайся))впринципе в плане борьбы с целлюлитом весьма полезная машинка..если б еще долгоиграющая была))
у меня есть несколько знакомых с уазиками,активно эксплуатирующими их(охота/рыбалка)..если бы не были состоятельными людьми,уже давно были бы бывшими депутатами государственной думы rofl.gif
уаз надежен когда стоит во дворе good.gif


Да, я знаю про все его недостатки. И всё равно хочу. Не знаю, может ещё мозги встанут на место. Сомневаюсь конечно. tease.gif
Ролакс
17.2.2013, 13:00
Цитата(fenek09 @ 17.2.2013, 11:55) *
Не знаю, может ещё мозги встанут на место.

очень надеюсь на это))
ЛисЪ
17.2.2013, 13:11
grin.gif
Я просто хочу машину по-выше, мне из шахи не видно ничего. Знакомый один предлагал шаху поднять, и бампер чугунный поставить. grin.gif Может стоит согласиться?
DGR
17.2.2013, 13:14
лучше уж ниву чем уаз
ЛисЪ
17.2.2013, 13:16
Цитата(DGR @ 17.2.2013, 14:14) *
лучше уж ниву чем уаз

Я над этим тоже думала. Тем более, что проходимость по говну у них в стоке одинаковая почти, а нива жрёт в 2 раза меньше, чем уаз.
Ролакс
17.2.2013, 13:17
Цитата(fenek09 @ 17.2.2013, 12:11) *
Я просто хочу машину по-выше, мне из шахи не видно ничего. Знакомый один предлагал шаху поднять, и бампер чугунный поставить. grin.gif Может стоит согласиться?

Бус..обзор как со 2-го этажа))
да и шоху поднять плевое дело.
ЛисЪ
17.2.2013, 13:22
Цитата(Ролакс @ 17.2.2013, 14:17) *
Бус..обзор как со 2-го этажа))
да и шоху поднять плевое дело.


Вот из Соболя хорошо всё видно было. Но он уж больно большой. Такую жопу за собой возить.)))
DGR
17.2.2013, 13:27
Цитата(fenek09 @ 17.2.2013, 17:16) *
Цитата(DGR @ 17.2.2013, 14:14) *
лучше уж ниву чем уаз

Я над этим тоже думала. Тем более, что проходимость по говну у них в стоке одинаковая почти, а нива жрёт в 2 раза меньше, чем уаз.

как вариант Mitsubishi Pajero мини,сузуки витара года 92го,сузуки ескудо,опель фронтера,они чучуть дороже нивы,у нас за 5-6к у.е. можно взять.
там и комплектации лучше,и гур,и отключаемый привод,инжектор и т.д ну и комфорт.
Ролакс
17.2.2013, 13:28
Цитата(fenek09 @ 17.2.2013, 12:22) *
Вот из Соболя хорошо всё видно было. Но он уж больно большой. Такую жопу за собой возить.)))

Ну Соболь то как раз и небольшой..на своем первое время вобще страшновато было,корабль мля..ну ниче,привык за недельку.
кстати что там с ним,продали?
IGORYAN
17.2.2013, 13:28
Соболь норм и не такой уж большой,рулиться легко и радиус разворота почти на месте,тормоза хорошие,сидеть удобно.Мне нравиться,вот вам рыбакам охотникам полноприводную версию самое то.А уаз да,не очень,если еще козел,то нах нужен,в него залесть уже достижение.Вот патриот это уже нормуль.А и з/ч стоят как на ино так их еще и не найти если не знать места,не так как на ваз.
NightSurfer
17.2.2013, 13:31
УАЗ 3151

Длина, мм 4025


Газель Соболь

Полная длина транспортного средства, включая кузов и кабину: 4810 мм


Разница 80 см... Это ж не два метра... Зато в Соболь чего хошь можно загрузить и куда угодно поехать.... Тока 4х4 на соболь не рассматривай не в коем случае.... Ужасный автомобиль....


IGORYAN
17.2.2013, 13:31
Цитата(DGR @ 17.2.2013, 14:27) *
как вариант Mitsubishi Pajero мини,сузуки витара года 92го,сузуки ескудо,опель фронтера,они чучуть дороже нивы,у нас за 5-6к у.е. можно взять.
там и комплектации лучше,и гур,и отключаемый привод,инжектор и т.д ну и комфорт.

Ну да,товарищ вас от русских авто воротит.Можно другим автоинохлам советовать,проперженное просиженное да и просто убитое,но главное это ино!Правильно! good.gif
ЛисЪ
17.2.2013, 13:33
Цитата(DGR @ 17.2.2013, 14:27) *
как вариант Mitsubishi Pajero мини,сузуки витара года 92го,сузуки ескудо,опель фронтера,они чучуть дороже нивы,у нас за 5-6к у.е. можно взять.
там и комплектации лучше,и гур,и отключаемый привод,инжектор и т.д ну и комфорт.


Не серьёзно. Если бы у меня были 6 к. у.е. я бы УАЗ почти новый взяла. А так у меня парог тыщ 60, максимум 80.
NightSurfer
17.2.2013, 13:34
Игорь, а ты сам на ЭТОМ ездил?)))) Я на нём с Уфы до Мск ехал... думал развалюсь.... Хотя он был почти новый... 3500 км пробегу... Такое ведрище на простой дороге шо жуть... По говну ещё более менее... А для асфальта ваще не приспособлен



А за простой соболь ничё не скажу плохого.... Был опыт с Баргузином (45 тыс. км проездил).... ещё с квадратными фонарями... Норм бибика... ЗМЗ 402 был правда.... Но жрал приемлемо... 11 трасса, 13 город... если не жарить...
ЛисЪ
17.2.2013, 13:34
Цитата(Ролакс @ 17.2.2013, 14:28) *
Ну Соболь то как раз и небольшой..на своем первое время вобще страшновато было,корабль <censored>.ну ниче,привык за недельку.
кстати что там с ним,продали?


Продали. 3 недели назад.)))
Ролакс
17.2.2013, 13:37
Цитата(fenek09 @ 17.2.2013, 12:34) *
Продали. 3 недели назад.)))

Ну епт..ты к нему отношение имела я так понимаю?
надо было себе оставить.
NightSurfer
17.2.2013, 13:38
fenek09, Вот присмотрись....


http://trucks.auto.ru/light_trucks/used/sa...420-08a561.html

з.ы. упс... опоздал... раз уж продали... свой 3 недели назад...)))

з.з.ы. блин.... чё-та самому захотелось))))))))))))))))))) нада буит подкопить до 100 к.. и купить годика 2003... блин... кайф ведь... Высоко сижу, далеко гляжу... Да и ГАЗели знаю очень неплохо по устрйоству....
ЛисЪ
17.2.2013, 13:42
Цитата(NightSurfer @ 17.2.2013, 14:31) *
УАЗ 3151

Длина, мм 4025


Газель Соболь

Полная длина транспортного средства, включая кузов и кабину: 4810 мм


Разница 80 см... Это ж не два метра... Зато в Соболь чего хошь можно загрузить и куда угодно поехать.... Тока 4х4 на соболь не рассматривай не в коем случае.... Ужасный автомобиль....


Да мы вот только продали Соболя. Толку от 4х2? На нём далеко не уедешь. Я не спорю, он хорош, по городу ездить, лёгенький, но при этом не парковаться нигде, только ездить. Для меня имею ввиду.
IGORYAN
17.2.2013, 13:42
Цитата(NightSurfer @ 17.2.2013, 14:34) *
Игорь, а ты сам на ЭТОМ ездил?))))

Не довелось,но прокатился бы.То что он 4х4 это говорит о том что стихия его явно не шоссе,но не думаю что рыбакам главное комфорт чтобы доехать до места лова,но вот когда съедут с шоссе вот тогда тут уж он покажет себя.
ЛисЪ
17.2.2013, 13:45
Цитата(Ролакс @ 17.2.2013, 14:37) *
Ну епт..ты к нему отношение имела я так понимаю?
надо было себе оставить.


Мужа машина то была. Я сразу скажу, она не в лучшем состоянии была. Не раз потолкать мне её приходилось. Так что хорошо что продали. Почти 3 тонны каждый раз мне бы толкать не хотелось.
NightSurfer
17.2.2013, 13:55
Игорёк) По трассе не советовал бы кататься.... )))) такое ведро.... Ну, а на рыбалку на нём съездил вродь ничо так было... Комфортней чем УАЗ... но всё же...

Опять ж смотря кому какие цели.... Я вот задумался о Собольке для себя мож с полгода назад... Но как-то ещё не дошёл)))) Хотя подумываю для режима город/трасса/деревня... Из целей как раз большей комфортности нежели ТАЗ, плюс грузоподъёмность, плюс вместительность... И сносный расход.... Да и обслуга не оч то и дорогая... Но лучше брать с ЗМЗ 402 или 406... Т.к. запчасти тупо дешевле будут вставать))))
Ролакс
17.2.2013, 13:56
Цитата(fenek09 @ 17.2.2013, 12:45) *
Я сразу скажу, она не в лучшем состоянии была. Не раз потолкать мне её приходилось. Так что хорошо что продали.

Хм..
Цитата(fenek09 @ 7.10.2012, 6:27) *
Народ, продаётся соболь-баргузин, 2001 года. 7 мест. Состояние хорошее. Цена вопроса 120 т.р.
Так бы хрен бы продали, такая корова и самому нужна, но блин деньги нужны.
NightSurfer
17.2.2013, 13:58
Ыть, а вот и палево))))))))))))))

вот почему я свой белы таз тут даже и не думал вешать XDD
OPTIMUS PRIME
17.2.2013, 13:59
Цитата
Я над этим тоже думала. Тем более, что проходимость по говну у них в стоке одинаковая почти, а нива жрёт в 2 раза меньше, чем уаз.



Ниво намного лудше уаза,и по проходимости
Lyzhenkov
17.2.2013, 14:06
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 17.2.2013, 14:59) *
Ниво намного лудше уаза,и по проходимости

нива меньше и легче
IGORYAN
17.2.2013, 14:07
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 17.2.2013, 14:59) *
Ниво намного лудше уаза,и по проходимости

Эт ты зря!
Enkei
17.2.2013, 14:19
Я тоже газель хочу, цельномет. Маленький домик на колесах =)
OPTIMUS PRIME
17.2.2013, 14:22
Цитата
Эт ты зря!


Если говорить о стоковых модификацыях,то Ниво действительно,конструктивно удачнее Уаза,легче,компактнее.Об етом даже говорится в книге Высокой мысли пламень(у нас на сайте)
http://www.youtube.com/watch?v=ZaUd-0GarHY...player_embedded#!
К тому же не по наслышке знаком с возможностями етого автомобиля.В нашых условиях експлуатацыи (песок,чернозем) он во мноом выигрывает
DGR
17.2.2013, 14:32
если ездить исключительно на рыбалку то можно взять уаз,а так нахрен он нужен,расход под двацатку,салон отсутствует,шумный,в городе не практичный.
нива для города совместно с бездорожьем куда более приспособленна,и парковаться удобнее.
да и неподготовленный уаз закипит после двухминутного барахтанья в луже.

да и в ремонте нива проще.
IGORYAN
17.2.2013, 14:33
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 17.2.2013, 15:22) *
Цитата
Эт ты зря!


Если говорить о стоковых модификацыях,то Ниво действительно,конструктивно удачнее Уаза,легче,компактнее.Об етом даже говорится в книге Высокой мысли пламень(у нас на сайте)
http://www.youtube.com/watch?v=ZaUd-0GarHY...player_embedded#!
К тому же не по наслышке знаком с возможностями етого автомобиля.В нашых условиях експлуатацыи (песок,чернозем) он во мноом выигрывает

Уаз только по клиренсу выигрывает,а если лифтануть,то и лифтованную ниву так же перепрыгнет,плюс если военные мосты ставить,принудительная блокировка переднего диффа.
Я не считаю что уаз грамотная тачка на бездорожье,но нива не ровня.

Lyzhenkov
17.2.2013, 14:34
Цитата(Enkei @ 17.2.2013, 15:19) *
Я тоже газель хочу, цельномет. Маленький домик на колесах =)

да у тебя мания домов на колесах smile.gif
Enkei
17.2.2013, 14:44
У меня много чего мания. Кто то тут в районе года назад говорил - не стоит зацикливаться на одном ржавом тазу. Ну, тогда да будет много ржавых тазов, газов и чего еще под руку подвернется =))
Тем более что с частным домом будет куда все это хозяйство ставить.
Кстати, нива тоже есть, у дяди моей девушки и моего большого друга. В стоке, но он довольный, пересел с москвича.

Кстати, для тех у кого несколько машин, актуально.
http://www.autofed.ru/?p=8350
OPTIMUS PRIME
17.2.2013, 14:44
Цитата
Я не считаю что уаз грамотная тачка на бездорожье,но нива не ровня.


А их и нельзя сравнивать у них даже классы разные.Уаз рамный внедорожник,Ниво автомобиль повышеной проходимости с несущим кузовом.
IGORYAN
17.2.2013, 14:58
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 17.2.2013, 15:44) *
А их и нельзя сравнивать у них даже классы разные.Уаз рамный внедорожник,Ниво автомобиль повышеной проходимости с несущим кузовом.

Ну так ты же говоришь ,что нива большей проходисти чем уаз.По комфорту нива лучше козла,но вот патриот уже по лучше будет.
Lyzhenkov
17.2.2013, 15:12
Цитата(IGORYAN @ 17.2.2013, 15:58) *
но вот патриот уже по лучше будет.

сравнивать козла и патриота по комфорту не правильно,машины разных классов и ценовых категорий
ЛисЪ
17.2.2013, 15:15
Цитата(Ролакс @ 17.2.2013, 14:56) *
Цитата(fenek09 @ 17.2.2013, 12:45) *
Я сразу скажу, она не в лучшем состоянии была. Не раз потолкать мне её приходилось. Так что хорошо что продали.

Хм..
Цитата(fenek09 @ 7.10.2012, 6:27) *
Народ, продаётся соболь-баргузин, 2001 года. 7 мест. Состояние хорошее. Цена вопроса 120 т.р.
Так бы хрен бы продали, такая корова и самому нужна, но блин деньги нужны.



Для людей с руками любая поддержанная машина. Если бы я оставила её именно себе, то в случае чего я была ба в жопе. А мужикам при поломке проще. Машина не новая далеко, так что они случались. Муж не продал бы, ему нравился.
Lyzhenkov
17.2.2013, 15:18
Цитата(Enkei @ 17.2.2013, 15:44) *
У меня много чего мания. Кто то тут в районе года назад говорил - не стоит зацикливаться на одном ржавом тазу. Ну, тогда да будет много ржавых тазов, газов и чего еще под руку подвернется =))
Тем более что с частным домом будет куда все это хозяйство ставить.
Кстати, нива тоже есть, у дяди моей девушки и моего большого друга. В стоке, но он довольный, пересел с москвича.

Кстати, для тех у кого несколько машин, актуально.
http://www.autofed.ru/?p=8350

Частный дом это хорошо,сам себе хозяин,что хочешь то и твори
ЛисЪ
17.2.2013, 15:18
Цитата(Enkei @ 17.2.2013, 15:44) *
Кстати, для тех у кого несколько машин, актуально.
http://www.autofed.ru/?p=8350


На соболь мужу налог первый раз прислали 16 тысяч rofl.gif Ему чуть плохо не стало.
IGORYAN
17.2.2013, 15:20
Цитата(Lyzhenkov @ 17.2.2013, 16:12) *
Цитата(IGORYAN @ 17.2.2013, 15:58) *
но вот патриот уже по лучше будет.

сравнивать козла и патриота по комфорту не правильно,машины разных классов и ценовых категорий

Ёпрст,да это то тут причем?Я просто сказал что патриот уже лучше нивы по уровню комфорта.А вообще про проходимость мы secret.gif
DGR
17.2.2013, 16:08
да вот только патриот стоит как например Mitsubishi Pajero(большой)Nissan Terrano Toyota Hilux Surf Honda CR-V Toyota Harrier и т.д
и нафиг он нужен тогда этот патриот ?
Enkei
17.2.2013, 16:11
Не знаю как остальные, а ЦРВ ему точно не конкурент.

З.Ы. Ты знаешь, что такое запятая?
IGORYAN
17.2.2013, 16:15
Цитата(DGR @ 17.2.2013, 17:08) *
да вот только патриот стоит как например Mitsubishi Pajero(большой)Nissan Terrano Toyota Hilux Surf Honda CR-V Toyota Harrier и т.д
и нафиг он нужен тогда этот патриот ?

censored.gif Где ты такие цены видел?Или опять б\у пытаешься впарить?
И действительно ЦР-В,харриер(лексус) ему ну совсем не конкуренты!
vadim-bagger
17.2.2013, 16:36
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 17.2.2013, 13:59) *
Цитата
Я над этим тоже думала. Тем более, что проходимость по говну у них в стоке одинаковая почти, а нива жрёт в 2 раза меньше, чем уаз.



Ниво намного лудше уаза,и по проходимости


Ты это серьезно? Сам сравнивал или слышал от других?
Enkei
17.2.2013, 16:36
Вот тут я с тобой, Игорян, не соглашусь.
Б/у рулит. Соотношение цена/качество у практически любого б/у выше чем у нового. Обычно, конечно, это применимо к 2-5 лет б/у, но вот у меня есть 25летнее зубило, и сравнивая его с новым зубилом - я вот очень доволен.

Раз уж тут жыпосрач, то я скажу так: уаз чисто для говен, а нива - хороший компромисс. Я за ниву, т.к. у нас в области не такая глушь, чтоб вообще на дороги не выезжать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
IPB NULL RU