Можно, как один персонаж говорит - "можно и лопухом подтираться..."
Я тоже не бегун за всем блестящим, но вот уже без той же сети в квартире не очень понимаю, как жить - поскольку куча компов - и самое дешёвое - это стационарный инет и роутер.


Они не одиноки... таких много. У меня сосед в своё время авто купил - через пол года попросил меня на стоянке с одного места на другое переставить - спрашиваю- "а что не ездишь то?" Он мне - да нуна... вообще не моя тема, родители из Новосиба приехали - раскритиковали, что я без машины - мы пошли в ближайший автосалон - и купил Галанта нового... Знаю, что года 2 стоял на платной парковке - потом он купил новую квартиру и место в паркинге - она туда перекочевала - сейчас видимся редко, пару раз в год - за рулём не видел.


Это нормально - когда человек стремиться к комфорту. а ещё лучше - когда у него получается... я лично только порадоваться могу.

Шем - ну вот не надоть мне это дело виртуальное, и у сына планшет без дела валяется....
"Это нормально - когда человек стремиться к комфорту. а ещё лучше - когда у него получается" - да что так все стереотипно то стремятся??? И комфорт ли это или так все живут и нам надо??

Ну это сугубо индивидуально... как бы тебе было не надо виртуальное - но на форуме пишешь... наверно ещё, как то используешь инет.

У меня первый комп появился ещё во второй половине 80-х, а первый инет году так в 95-м... и по мимо развекух - по работе он не заменим, я про сегодняшний день - это 95-м он был разве, что диковинка, а русско-язычных ресурсов был мизер.

А что у всех настолько разная физиология - что стремлений в РФ должно быть 145 лямов? Даже тот, кто себя считает прошаренным революционером - по любому в жизни использует шаблоны... можно в этом признаваться, можно это отрицать - на реальность - это не отразится.

Есть аскеты - одни по задвигу, другие по жизненным обстоятельствам - но типо с идеологией. А другие люди живут вместе с развитием общества/технологиями.

И такие вещи, как хороший большой ТВ - это не понты, а элемент комфорта... Другое дело, есть те - кто не смотрит ТВ, но вот я например не отношусь к данной категории и от супруги постоянно выслушиваю - что не прав, поскольку в гостиной стоит лучевой ТВ который ещё и по сути с такого расстояния с которого смотрим - как кран сматрфона - ну я про размер придётся по жизни всё таки менять... хотя современные мне не нравятся в плане качества картинки не HD формата. тоже определённый задвиг... ребёнок это не понимает - у него уже иной взгляд.

Ровно так же и с остальным - нормальная большая квартира - комфортное обитание... а чаще получается радость, что вообще есть крыша над головой и свой угол...

Нормальная работа с достойной ЗП - так это наверно вообще старт всего желаемого - нет дохода - нет и расхода...

Ребёнок в платный ДС? Ну а кто виноват, что порой бесплатные дно? Хотя и платный не всегда показатель. Как собственно и с медициной - бесплатно, разве, что сдохнуть можешь и желательно на улице и без документов.

Мой ходил в платный садик - так извини... с ними там занимались с утра и до веча, разумеется и детство было - играли тоже много... но и годы садика были не потерянные - как у меня, когда было одно желание - не дойти до садика, поскольку была падла-нянечка, которая меня не переваривала на нюх.

А когда вот так на территории садика https://fotki.yandex.ru/users/shem-ru/album/441741/ - и ребёнок развивается по иному... комфорт он вообще способствует развитию в правильном направление.

И по всему остальному так же... другая тема, что порой кажутся не живут, всю жизнь пыжатся перед всеми, беря кредит, что бы в отпуск прокатится или купить ведро в кредит - но новое и лучше, чем у соседа - ну... мне их жалко... жизнь проходит, а человек всё не может понять своего места в бренном мире.

И вообще главное себя не убеждать в том, что если не по карману - значит омно... просто надо трезво смотреть на вещи/жизнь...

Шем - вот знаешь когда у меня самое обалденное настроение и я по настоящему всем счастлив и доволен?
Да вот в жизни не угадаешь и подведешь свою среднестатичтическую философию....
А то что на форуме я - так просто тупо время на работе убить надо...

Во-во это точно про меня, нах не нужна, бензин покупать еще,разные жижи,платить за парковку на которой злобные Ироды могут ее испортить,мусора голимые могут оштрафовать,ну вот наф это все?Если можно спокойно прогулятся,подышать свежим воздухом,потянуть" соточку" за обедом.
С годами я пришел к тому что если машина не зарабатывает тебе деньги,то она и нах не нужна

Для зарабатывания денег есть масса специальных автомобилей...
Кстате..а для чего нужны деньги?

ну епт,я опять не так живу,покупаю инструмент,делаю машины свои,на шестерке вообще только летом езжу,девятка как запасная\рабочая,ауди повседнев,и на гаражи съемные деньги трачу,и за 3 машины налоги и страховки плачу,и заправляю раз в 2-3 дня,но это не мешает иногда на выходных накатить или съездить в гости,либо на встречу какую нибудь для меня работа-это инструмент для зарабатывания средств на то что мне нравиться,чем больше платят-тем лучше

Я уверен что вам вполне понятен смысл моих слов, просто образ придиратора не дает вам возможность не затроллить оппонента)

Зачем нужны деньги?
Год назад, когда мы оказались на грани запредельной бедности, по причине систематической не выплаты заработных плат,заболел мой шерстяной друг Лабрадор по кличке Спартак,нужна была срочная операция,но средств не было, и не помог ни кто, и не одолжил( потому что все в точно такой ситуации).
Вечная тебе память дорогой друг...

каждому свое место под солнцем, аки и блага всякие.

Леша, я помню про твоего друга...ты писал нам. Тяжело..очень тяжело терять друзей.
Но про машины, доход не приносящих, я, при всей своей придирчивости, понять не могу. Тем более это странно слышать от тебя. Машинка для тебя разве не член семьи? Как скутер ....с пропиской и проживанием в тепличных условиях?)

Все очень просто,вся техника содержится, обслужена,в идеальном тех состоянии, как вы говорите как член семьи,но есть одна проблема;ее накладно эксплуатировать.Да-да может вам это покажется" дикостью" но в семейном бютжете просто не остается финансов на ГСМ, инфляция,тотальное подорожание на 300%(и больше) буквально всего просто "сжирают" те несчастные гроши) , не говоря уже о ремонте или тюнинге.теперь вы понимаете почему проще пешочком или на общественном транспорте.Выезжаю только в случае крайней необходимости или когда есть финансовая выгода

у нас маршрутка по городу 40 руб. Туда сюда съездить -80 рэ (вдвоем с женой за покупками (а сам не езжу))-160 рэ(4-8км)
80 рэ-2 литра топлива.
2 литра топлива-прим. 30км пробега
Т.е. по городу экономически выгоднее ездить на своей машине.
Если ехать далеко, то затраты прим.такие -маршрутка до станции-40, электричка до москвы-100, далее метро -(х.з скока) и еще от метро как то добираться надо...
Вопщем-если ехать далеко, то личный транспорт опять же выгоднее экономически (ну или совсем немного дороже)
Для примера-мой маршрут от дома до офиса

На машине


и если без машины


слава богу в офис езжу очень редко)

Господин поручик Ну вы же в офис ездите не просто так?,делаете работу,получаете свой гонорар,значит машина участвует в вашем обагащении не так ли?

Да, я без машины не смогу работать (условия работтодателя-личный транспорт)
Но , например, туда же рядом с офисом ездили на соревнования (как болельщики). И на машине экономически выгоднее было! А тем более втроем)

Ну вот видите, вы сами ответили на свой вопрос, и понимаете что машина зарабатывает на себя своей работой.
Так что думаю вопрос исчерпан)

Разумеется я не экстраСекс - или "сенс" - по этому я не знаю, что для тебя является счастьем, радостью или...

Я человек приземлённый - для меня комфорт в жизни основное - а это начиная с крыши над головой, заканчивая наполнением под крышей.

Так же здесь и вопрос необходимости машины подняли... совсем неоднозначный вопрос - лично по мне, наличие машины не должна сказываться на благосостояние... она не должна откусывать кусок хлеба у семьи.

Жила страна СССР, где автомобилей был мизер, площадь огромная... люди не умирали без машин - просто сегодня мы зачастую избаловались.

Я вот раньше без машины мог исколесить весь Питер - сегодня для меня это, что то из разряда полёта на луну лучше проторчу в пробке, нежели поеду на метро - хотя это пожалуй единственный вид городского транспорта, который я признаю...

В общем комфорт порой съедает первобытность с сущности

интересная философия..ага. Значица машинка должна вас благосостоять, а ей даже куска хлеба за это не положено?

А я люблю просто ездить на мото - и тут не то что бы заработать, тут даже о тратах речи не идет - просто в удовольствие.)

Это не философия - это экономика, абсолютно точная наука. Когда пол ЗП должно идти на кусок хлеба для авто - о каком благосостояние со стороны авто идёт речь?
Даже в моём случае - когда пром территория находится рядом с КАД но уже в области и куда добраться на транспорте - час, на машине 22 минуты - владение автомобилем в моём случае вообще не выгодно, при том от слова абсолютно... Удобно? - Да... Выгодно? - Нет!

Поскольку, если бы я даже ездил на такси - годовые траты, нежели содержать авто - были бы куда меньше.

А повышать благосостояние - может только коммерческий транспорт но не как не личная оповозка... А если по работе требование у работодателя, что должно быть личное авто - то это тоже личную машину записывает в коммерческий транспорт - ни куда не денешься...


Я в принципе люблю кататься на авто... хоть у влечением не назвать, но позитив получаю. Люблю боулинг, с удовольствием играю, дома до лета стоял бильярд - играл... Но это, как бы не имеет прямого отношения к комфорту жизни в стенах квартиры, в пространстве стандартного дня.

Если ты конечно ведёшь кочевой образ жизни - то тогда, разумеется о каком вещизме может идти речь... Когда нет не дома, не крыши - каждый день на мотики, новые города, страны, континенты... Есть такие люди на этой планете. А когда ты живёшь 90% времени дома, рассуждать - что мне ни чего не надо, поскольку есть мотоцикл - для меня не понятная теория.

У меня жизнь, как намного шире и уже - есть семья, ради которой живу - остальное лирика... Жил бы один - наверно всё было бы по иному.

"пространстве стандартного дня" - вот самое главное во всем твоем посте.
А тех кто выпадает из стандартного - тех за борт, они лишние.....

Денис, честно, судя по Вашим ответам - такое ощущение, что это Вы машину продаете.
"Выбрать день.", Вы что, искренне полагаете, что кто-то поедет из Москвы в Иваново ради 1996 года?...

я за хромом ездил в мск на куда более меньшую сумму,дабы оценить состояние,так что-кто захочет,хоть во владивосток полетит,если бы оно представляло ценность

мне до работы ехать 6,5км, завод находиться уже за городом,т.е. туда ходит раз в 1,5 часа автобус и есть служебные,которые идут через центр города,но ближайшей остановки где тормозит служебный автобус-4,5км пешком,либо на транспорте (трамвай) с пересадкой-итого 40руб почти,плюс за полтора часа до работы нужно уже идти,потому как пока доедешь и можно не успеть на автобус,мне куда проще выехать из дома за 35минут до начала смены,неспешно доехать,не спеша переодеться и еще остается 10минут,а со 2 смены подавно-зимой в слякоть 4,5км пешком шлепать-оно того не стоит.
Налог за девятку и шестерку 1100руб в год за обоих, на ауди в 3 раза больше,но и тут буду в области оформляться,дабы была скидка 50% на осаго и налоги,благо есть купленные за копейки участки в деревнях за 100км от города.

Денис не смеши мои подковы.

вот еще раз перечитал весь пост,..почитал мнения форумчан,..- пришел к выводу - ТРЕЗВЫЙ расчет, трезвый большими буквами возможно после семейного застолья
я вот тоже люблю на машинке ездить - хотя бы просто из-за того, что бы не дышать в автобусе чьим то перегаром, чужими носками и старыми бабками
но вот после некоторых стечений обстоятельств приходится поступиться собственным желаниям и пилить в целях экономии на рогатых, сохатых и прочих
ну и еще добавлю, машинка то изначально планировалась под работу - НО не как коммерческий траспорт
поясню - работаю по ремонтам и строительству, привозить тонны песка, щебня, бетона и т.д. никто не планировал естественно, но закинуть пару пачек утеплителя, десяток листов гипса, и профиля - самое то, что бы не стоять и не ждать доставки - не терять время
и в то же время - ехать с объекта на объект с двумя перфораторами, болгаркой, дрелью, 2х метровыми уровнем и правилом, баулом спецодежды и электрочайником с кружками в сумках всей бригадой в тралике - тоже как то напрягает)))
но вот бывают такие дни - когда ты с чистой совестью забиваешь на свою баранку и тупо отмечаешь окончание объекта с премиями, финишной зарплатой, вызовом газели для инструмента (иногда не только инструмента)) если вы меня поняли, о чем я), корпоратива своей бригады и новоселья клиента - и все это в один день
и это просто трезвый расчет - ничего более))))

ЭСКАЛАТОР Все верно,но как не крути а приравнивается к коммерческому транспорту.Другое дело если бы у вас машина была только по ресторанам ездить,на отдых к морю
Машина как и тот инструмент (дрель,перфоратор) участвует в зарабатывании вам денег.
Так построен мир,даже мухи просто не летают

это временно - до тепла
это как про водку, которая, нынче, дорогая - это первый стакан, а потом уже пофиг


вот когда так и будет - я так об этом и заявлю
а пока, как тут давеча писалось - машина не роскошь, а средство передвижения
и каждый себе волен выбирать свое средство на свой вкус - кому в тралик, кому в метро, а кто и пехом не гордый
ну и аналогии - кому шестерка, кому бэха, кому киа спортэйж - у каждого свои недостатки...

Ну-ну

А почему выгоду измеряете только деньгами? А потерянное время в категорию "выгода" не входит?
А моральные (и физические) страдания от дышания в автобусе чьим то перегаром, чужими носками и старыми бабками  , слушание тсиканье чьей то музыки в наушниках или беспардонных телефонных разговоров во всеуслышание...
Весь это треш не входит в категорию "выгода"? Для здоровья хотя бы...немонетизированная такая выгода.
А не дай бог подцепишь болячку в толпе-вот тебе и денежные потери от нетрудоспособности +затраты на пилюли

Господин поручик Это так смешно, реально.

Я вот щас без жучки никак..... мне до работы гемор добираться..... либо на перекладных, потом пешком 1.5км, либо на рогатом, а потом все равно пехом 2.5-3км ..... так што в этом случае машина проще, 20-25 минут и я на месте...... к тому же у нас щас проехать можно только или на жигулях (или дешовой иношке)( не так жалко), или на 4х4 ибо снег лежит, там фактически стройка, поэтому на дорогу всем насрать...... камаз проходит и ладно...... фуры застревают..... ну и легковушки еле ползают.....

расходы если пощитать , ну каждый день транспорт это около сотни или больше, т.е практически 500 в неделю..... ну и жигуль примерно стока жрет)))) я ж на нем не только на работу езжу, а еще по магазам, ибо рядом ничего путного не осталось.....

Утром маршрутка (автобус) от нас до метро едет минут 40-50 (пробки) . Оденешься тепло (мороз ведь на улице и х.з. скока придется на остановке торчать) залезешь в автобус-там жара шоппц. Взмокнешь, пока доедешь...и на мороз выскакивай распаренный весь такой...зашибись перспектива. Смешно, правда?
Cлава богу этот смешной период в моей жизни давно позади..но вот мои знакомые друзья по каким то загадочным причинам истязают себя общественным транспортом, имея в распоряжении свежий паркетник. Люди не бедствуют, зарабатывают хорошо и не пьют.

Лишним себя порой делает сам человек... я немного о другом написал - мотик - хорошее увлечение, хотя на мой взгляд немного безбашенное - не в обиду, просто для меня жизнь уже давно дороже экстрима... но собственно опять таки не об этом - зимой на мотике, по 30-ти сантиметровому снегу - наверно прикольно - даже в Питере не встречал, хотя здесь всяких оригиналов хватает - это я к тому, что сезонное увлечение, как правило люди ещё и работают - если ещё не достигли Дзена

По этому и существует понятие стандартного дня - когда человек не может зимой выехать на мотике, летом на снегоходе - и ещё должен поработать, что бы покушать и одеться...


По мимо средства передвижения, в порыве борьбы против авто - забыли... а именно, то - что авто, это ещё и свобода в этом бренном мире. В любой момент торкнуло/понадобилось, ты прыгнул в авто и поехал - хоть 300 км, хоть 1000 км... при том туда "куда не ходят поезда" Могу сейчас выйти из дома и часов через 10-12 уже быть в Москве... а летом в лесу за грибами. И полно тех мест, куда либо вообще без машины - "без вариантов", либо на транспорте просто пипец полный - даже в черте Питера есть углы - куда транспорт забредает несколько раз в день

Обратная сторона медали - плата за свободу... как бы смешно не звучало, но это так и есть.

Простая арифметика - вот сегодня ездили "на концерту" - от дома до БКЗ - 14 км, то есть в оба конца 28 км - примерно 6 литров бензина по 39 руб = 234 руб. + стоянка в платной зоне - 74 руб. = 308 руб. Можно и на транспорте - до метро около 1 км пешком, далее на метро - 3х45х2 = 270 руб. По времени на машине 30 минут - на метро - 10 минут до метро, со всеми спусками 30 минут на метро и минут 10 от метро - итого 50 минут - быстрым шагом а за окном не месяц июль - то есть с собой ещё надо "сменку" захватить супруги с сыном.

Вот и вся математика - экономия, как бы 38 руб... Но с другой стороны - если ещё добавить ремонт, постоянную платную стоянку - то конечно вся математика становится менее оптимистичной.

Ну как бы - каждому решать только самому и каждый будет однозначно прав по своему.

шутников в другом месте искать будете

ну вот хотя бы здравый расчет есть,что экономия 1000руб в месяц погоды не делает, а мобильность передвижения вырастает в десятки раз.

Тогда уж если такая зацикленость на экономии-вам пора в глухой лес и там заниматься натуральным хозяйством,сколько вырастил-столько и съел,сколько связал-столько и одел,полная независимость,ну и кстати ходить никуда не надо,разве что до толчка и домой,плюс не за свет ни за газ,ни продукты не покупать. Идеально

Самое смешное - вы хоть иногда калькуляторы внутричерепные отключаете????Ну что не пост - то цифры, цифры, цифры....

Если честно, то по вашим высказываниям (не в обиду сказано будет) он у вас и не наступал никогда,что вы можете знать о такой жизни, если вероятно всего никогда не бедствовали?Я знаю о чем я,такое не забыть,даже если стать миллионером

Не всё так просто... вернее однозначно.
Машины разные - разные затраты на содержание. Если не прыгать по горам перечисляя все авто - а всё таки не блуждая мыслями рассматривать ВАЗ 2106 или аналоги, включая Зубила - то траты на авто или без авто - получаются и правда очень незначительными. При том выгода использования авто прямопропорциональна от её загрузки катаясь вдвоём - уже паритет... а втроём выгода.

Но не забывай - не все люди одинокие... у многих семья, доход тоже разный - бывают и чёрные полосы, когда ЗП до конца месяца не хватает - в такой схеме, любая разница существенна.

По этому нельзя всех под одну гребёнку.


Например лично я - нет, не могу отключить... вся моя жизнь это цифры... а уж профессиональная деятельность - вообще не обсуждается. По этому считаю очень быстро... и большие объёмы информации одновременно. Вообще жизнь - это математика, это цифры... если ими владеешь - многое сможешь построить в жизни, как положено. А кто ими не владеет - даже на бытовом уровне - уже в кредитах под самое не балуйся.

Жизнь - это жизнь, ну а цифры эт математика....

Slay Жизни без кеша(цыфр)-нет,запомни это.
Все красивые (типа жизнь в шалаше, в деньгах не счастье)пословицы фуфло

Так то оно так... только совсем не так ;)

Математика, это единственная наука - которая развивает молниеносное мышление, позволяет быстро мыслить, чётко мыслить - отталкиваясь всегда от реальности, не уходя в философию.

И не суть чем ты занимаешься и где работаешь - будь то - собственный бизнес, либо работа на предприятиях от разнорабочего - до менегера-руководителя. Быстрота сооброжаловки, при том грамотно - это залог успеха, залог карьерного роста, большего благосостояния. Такие люди всегда видны из общей массы.

Можно хоть успориться по этому поводу - но за свою жизДЕнь - через мои руки прошло более 500-т человек, я имею ввиду тех, кто работал у меня на предприятие - и вывод на сей счёт можно сказать - стопудовый...

Знаю по жизни очень многих людей, кто не дружит с цифрами - хорошие ребята... но вот по жизни так и не вырвались вперёд в своей профессиональной деятельности. Разумеется я не говорю за творческие специальности, за спорт...


+100%

Это твое оценочное мнение?

Простое наблюдение .

Обычн опри этом говорят "по моему скромному мнению", или "я считаю что ...", иначе получается, что ты претендуешь на истину, а это не так..

Warrior Ни на что не претендую,вы спросили,я ответил.Вы сами знаете что это так, просто не признаетесь себе

Если не заниматься философией ;) - то всё, что мы пишем - по умолчанию - наше мнение... для остального существует конституция, свод законов, учебники и иная техническая литература... А здесь форум - а не защита диссертаций - по этому высказываем собственные мнения, в которые верим, которые защищаем - и это нормально...

деньги это инструмент,который должен приносить удовольствие в жизни-проще говоря без денег даже хобби заняться не получиться,для меня даже трата денег на абсолютно ненужные вещи не является поводом для расстройства,главное что это приносило удовольствие,остальное не важно.
у меня например есть огромный список (виртуальный,находящийся в голове)как только один пункт выполнен- ставиться жирный плюс и перехожу к следующему и так далее,это делается ни для показухи,понтов и прочего- просто хочу и рано или поздно желание становиться реальностью,живу так не один год-всегда есть цель и стимул ну и пока есть возможности и время для этого,деньги да-очень сильно влияют на скорость выполнения задач,но было бы желание

мнение мнение.... а ИМХО !!!
с праздником с 23февраля!!!
имхо.

главное чтобы у каждого свое мнение было а не стадное,это куда страшнее

Опять же все по твоему скромному мнению =)