Касательно мифа о пресловутом "равенстве" при социализме - напомнило сразу 2 цитаты:

«Социализм – это равное распределение убожества, а капитализм – это неравное распределение блаженства» (У. Черчилль), и

«Все животные равны, но некоторые более равны, чем другие» (Джордж Оруэлл)

Была в ту пору одна очень интересная каста, о которой замечательно высказались в одном из выпусков КВН, году эдак в 1988-м:
- Устроились себе мирком, я бы даже сказал, райком...
- Ты это об чем?!
- Да не об чем, а обком!..

Кстати, применительно к периоду позднего застоя, Андрей Лучников - главный герой романа В Аксенова "Остров Крым", - чуть подправил формулировку Черчилля, вполне справедливо утверждая, что "развитой" социализм - это НЕравное распределение убожества.

Вот и все сравнение.

Мог. Один министр на несколько десятков миллионов бесправного и беспаспортного колхозного крестьянства, наглухо погрязшего в пьянстве и навозной жиже. Вероятность такого события составляла примерно 1/50 000 000, или 0,000002%. Сейчас тоже может. При наличии либо совершенно выдающихся способностей, либо столь же выдающейся неразборчивости и беспринципности. А лучше всего - термоядерной смеси того и другого одновременно. Впрочем, как и 50 лет назад.



Самое смешное, что заказчики этих плакатов давно и успешно интегрировались в сегодняшнюю действительность. И вполне комфортно себя в ней чувствуют. Для них это просто бизнес, и ничего больше.

Сдается. что Оруэлл хорошо видел нашу сегодняшнюю действительность.


Это не так. У нас в деревне например был совхоз-миллионер. Очень неплохо жили тогда. Строили капитальные железобетонные мосты через местную речушку, огромный монолитный детский сад в 2 этажа, хороший сельский клуб, магазины через каждые 300 метров. Ну понятно, что всего что в городе там не было, но при желании на автобусе 20 мин, и ты в городе. Тем, кто хорошо работал и учился давали бесплатные путевки на отдых. Мама моя, после пятого класса так съездила в "Артек". Ну да, нужно было работать. да, нужно было учиться. Но тогда были перспективы. Какой-то профессиональный рост. Сейчас этого нет.
Ну были и те, кто не хотел работать и пил, когда были деньги. Но тех не бросали в беде, пытались перевоспитывать, сделать человека социально активным. Сейчас же каждый сам за себя. Упадешь, тебя еще и добьют.
Вот уж насчет бесправия, это ты точно загнул.. Каких еще прав не хватало-то? Помню у меня бабушка только хлеб в магазине из продуктов покупала, остальное все свое было. Земли навалом, только сади и ухаживай. Картохи столько было, что половину продавали. Лично я работать стал лет с 10-ти. Летом на колхозном поле полол грядки. Зато потом купил себе магнитофон. Не прилично было родителей своими проблемами нагружать.
Нет, не было никакого бесправия. А насчет пьянства - тогда это не приветствовалось. И было на всю деревню только пара человек "колдырей". Остальные вполне адекватные люди. Не хуже чем в городе.

Не знал куда вопрос задать, кто в курсе, как отличить оригинальное Вазовское переднее крыло на десятку от Начал и прочих поделок? Купил вчера под видом оригинала, но что-то терзают смутные сомнения... В черном грунте, вроде не тонкое, но все же подозрительно.
Толщина 0.8мм.

Сегодня нет закрытых дверей, что бы стать артистом. политиком, чиновником. Ровно так же - все вольны выбирать профессии и если ты не дуд-дубом- всегда пойдёшь по карьерной лестницы. При том открыты двери - стать самозанятым, стать предпринимателем или бизнесменом - это, как бонус.

Сын у меня сейчас учится в Техническом колледже на специальность - техник автомобильного транспорта - это специальность связана с СТО. Кто-то из ребят попадают работать на дилера, а кто-то открывает свои небольшие СТО - начиная от самозанятых, и заканчивая небольшими конторками.

Охрана здоровья в СССР - это та же самая больная тема - всё по блату или как ляжет карта. У меня не далеко от дома больничка - советское прозвище "3-я истребительная". Не просто так названа - всегда была жесть.

В поликлиниках - вечные очереди, крайне мало грамотных участковых - это я про Союз, сейчас порой ещё хуже.

Трудовой режим - безусловно, поспорить не могу - сегодня человек по сути бесправен.

От каждого по способностям и каждому по потребностям - такого даже рядом не было. Умный инженер - делая для страны не меньше токаря получал 140-180 руб. - у него, как правило потребностей было не меньше, чем у токаря получающего 350 руб. И как ты правильно написал - до него не дожили и не могли дожить.


Родители родились в Ленинграде и всю жизнь в нём прожили - дальше путёвок по СССР дело не дошло. При том отец всегда получал достаточно, что бы позволить себе поездку за пределы Родины.

А у нас тока "усть-каменские" тока были и пару "бронепоездов-луганского тепловозного"

Не доглядел.. Я ими уже лет под 20 не пользую..

Пардоньте.. В данной ситуации упор был сделан на древность конструкции..неважно-отечественная она или нет)
Хотя...древняя иномарка трамвая на ходу это тоже некоторым образом характеризует обстановку)

Коммунизм оказался утопией по одной простой причине. Теоретики рассматривали строительство коммунизма как "триединую задачу", подразумевающую:
- создание материально-технической базы коммунизма;
- формирование коммунистических общественных отношений;
- воспитание нового человека.

И если с первыми двумя пунктами все было более-менее понятно, то вот с третьим случилось фиаско. Человек упорно оставался все тем же, что и тысячи лет назад. Только, как заметил булгаковский Воланд, "квартирный вопрос его испортил".

В этот период в СССР было написано большое количество произведений, в которых описывается идеал нового человека и перечисляются его качества: любовь к обществу (составляющим его людям) и готовность бороться за него, революционный дух, активность и желание участвовать в переменах, дисциплинированность, эрудиция, технические способности и дисциплинированный коллективизм.

Во всех описаниях такого рода бросается в глаза одна характерная особенность: оторванность описываемого идеала от действительности. Он был скорее отражением этой культуры, шаблоном, красивой наклейкой, но не реальным человеком, обладавшим духом и психикой.

Критики советской системы отмечали безынициативность, несмелость советских людей, принципиальную установку руководящей верхушки в СССР на формирование пассивности населения, ограничение контактов с внешним миром, параноидальную убеждённость правящего класса в СССР, что советский человек, поехав за границу, будет иметь тенденцию там остаться, для чего был ограничен выезд (поездки) граждан СССР в страны Запада, да и в «социалистические страны» также, перед поездкой каждого человека тщательно идеологически обследовали, что усиливало униженность народа, понимавшего, что ему не доверяют, а заявления о «новом советском человеке» носят декоративный и декларативный характер.

Короче Василь Иванычу не хватало Петьки...

Вот, вспомнилось по теме:

Всё правильно - человек не может быть идентичным - мы все разные и не только по лени, хотя... а так же по возможностям - у всех разный потенциал, как физический, так и умственный.

Один в союзе - отработает смену и домой, а второй ещё часа 3-4 по халтурам носится... поскольку у человека иной подход к жизни, иные потребности.

На производстве было полно разнорабочих - молодые парни - когда им говорил - мол, что ты мешки таскаешь? Осваивай специальность, становись наладчиком, страшим смены - ЗП в 2 раза буде выше - основной ответ "а зачем?".

Поэтому равное общество - это утопия... и если честно - то я против подобного общества - поскольку не хочу жить одинакового с Васей алконафтом - по сути содержа его за счёт своего труда.

У нас классические Tatra T3 образца 1962 года стараются поддерживать в таком состоянии, что любо-дорого смотреть:


А те, что уже не подлежат ремонту, переделывают вот в такие симпатичные 3-секционные "Кобры":

И наконец, собственно по теме:

Такое именовалось "рвачеством" и решительно осуждалось.

Сейчас, пока ты не занесешь пачку наличных ты даже в институт не поступишь. Везде работают одни родственники. Одни и те же фамилии. Работа передается по насдедству. Особенно в государственной и муниципальной сфере. Где сейчас можно устроиться на нормальную работу? Вот и остается становится "самозанятым, стать предпринимателем или бизнесменом". Но это разве работа?


Это для тех, у кого блат есть. Для остальных вполне нормальная медицина. Сейчас болеть очень дорого. Поэтому многие болеют на работе. Пока могут ходить. Раньше же могли себе позволить больничный.
Ну очереди. И что? Это плохо? Сейчас они тоже есть, только электронные.. Но смысл тот же.


Конечно не было. Я же вроде написал, что это следующий этап. Для этого нужен был подготовительный период. Надо было подготовить человека другого типа, социально ответственного.

Откуда такой пессимизм? Все равно доживем, не мы, так наши дети. Не дети, так внуки все равно добьются. Ничего же не стоит на месте, все развивается, как и сам человек. На смену старым приходят новые ценности.

Тогда не все можно было купить за деньги.

Ну да. Советские еще. И что? Не имеют права ездить?


У нас такие тоже привозили. списанные откуда-то. Но долго они не ходили. Вроде как в Бийск их отправили..

У нас с 1971 года только Татры ходят. До этого были какие-то Ленинградские.


Есть и вот такие мутанты

"В мире все еще остается немало стран, где все продается и все покупается. Но с каждым годом становится все больше таких, где ничего не продается, и ничего нельзя купить."
С. Новгородцев, подводка к песне Money группы Pink Floyd, передача 1979 года.

Вот как раз третьего и не успели. Пришли Иуды и продали Родину в обмен личное обогащение. А народ побежал менять идеалы на джинсы и кока-колу.


Как я жил без цитат этого упыря?

Как только ни бились над этим безнадежным делом! При Сталине даже отборных комсомолок подкладывали под обитателей Сухумского питомника - и все даром! "Бурьян породил бурьян - слава труду!" (с)

Route_66 , тв как-то странно понимаешь что такое "воспитание". Может тебя так и воспитывали?

Где-то до сих пор даже и без электричества живут. И говорят - ничего...

А кое кто и без газа..

Всех нас воспитывали одинаково.
- Кто ваш отец?
- Советский Союз!
- А кто ваша мать?
- Коммунистическая партия!
- Ваше самое большое желание?
- Остаться сиротой!

(Анекдот тех лет)

Осуждалась теми, кто не хотел по сути работать...

Ой, а где ж это так выгодно меняют? А то у меня осталось еще дохренища советских идеалов, а никто за них даже ломаного гроша не хочет давать.

Усть-Катавские, наверное. КТМ.

Этот анекдот придумал твой же кумир Сева.


Да ладно. Ты свои-то уже давно променял по дешевке..

Вот честно, хотелось бы дожить и посмотреть. Как все либеральные антисоветчики на ходу переобуются, когда власть сменится.

Вот это как раз не он. Я его передачи досконально знаю. Там много замечательных высказываний, но это точно не его. Впрочем, ты же сам говоришь, что их не слушал (см. выше).



Не дождетесь

Кого "их"? Предателей Родины? Сбежавщих в страну вероятного противника и поливающей грязью свою страну? Да конечно же не слушал.


Ничего, я терпеливый.

Кто с головой - везде поступает... а кто без неё - всегда кто-то мешает. Конечно разное бывает - но не носит тотальный характер. Сын сам поступил в колледж - 2 человека на место было. Он у меня был в первой пятёрке - я не решал ни каких вопросов - всё сам. А не поступили 80 человек - часть из них скорее всего будут говорить - что кругом коррупция.

У меня сын знакомого - стал чиновником - ни каких протеже и связей... правда через 3 года ушёл.

А дальше - что считать нормальной работой? Есть специальность, есть призвание, есть желание - все двери открыты - главное иметь желание и возраст до 50 лет. После полтоса и правда сложно с трудоустройством.

Касаемо самозанятости или бизнеса - это не просто работа - а порой сложнее чем 12 часов мешки таскать... Наймин пришёл домой, дверь закрыл и полный феншуй - а у бизнесмена - работа продолжается 24 часа - даже перед сном мысли бывает из головы не выбить и посреди ночи звонки с производства - обыденная вещь. И проживаешь один год - старея на 2-3... Стрессы, постоянные проблемы, вводные - и всё это лежит на твоих плечах.

Так, что это такая же работа - как и у инженера, плотника, токаря, пекаря - только специфика иная.


Сейчас блат не требуется - есть варианты платной медицины... хотя не прав - так же работают и связи в госке. Болеть - да, очень дорого - и вопрос не в том, что на работе не заплатят - в нормальной конторе всё оплачивается - а вопрос в том, что в бесплатной такое творится - что жесть... а платная, которая качественная очень дорого.

Я с сентября с тёщей по больничкам прыгал - такого насмотрелся - фашисты были лучше... и это ещё с условием - что была возможность оплатить или наехать - так тоже приходилось поступать... 14 ноября правда её похоронил.


Невозможно подготовить таких людей... только роботы способны на подобное.


Это реализм... сегодня нет ценностей в которых вообще фигурирует человек - сегодняшние ценности - это гаджеты и девайсы и бабло. И ни кто не добьётся ни каких успехов - люди существуют миллионы лет - они какими были - такими и остались - все абсолютно разные. Как были упыри, когда бегали мамонты - так они есть и сегодня.


Вот и я про тоже...

Получая очень много - можно было только сложить в диван и всё...

71-605 вот такие в Бийске гоняют. Страшные, аж жуть. В детстве боялся. что меня этой дверью огромной защемят.

"Не читал, но возмущен до глубины души!" - это так по-советски. Приписывать человеку мнимые цитаты, которых в упор не слышал. Вот, здесь, к примеру, этот анекдот. №566.


Мои родители по тем временам очень хорошо зарабатывали. Отец на опытном химическом производстве работал - правда, потом ему это очень сильно боком вылезло, в плане здоровья. Так весь год деньги в кубышку складывали, чтобы летом поехать в Прибалтику (вот терпеть не могу этого слова, на самом деле это три совершенно разные страны!), где еще можно было потратить их на что-то более-менее приличное. Правда, с каждым годом возможностей для этого там оставалось все меньше, а "совка" становилось все больше. Буквально на глазах.

У нас такие в Конотопе ездили, где я служил. Кстати, один из немногих райцентров, где ходят трамваи. Причем система там одноколейная, разъезды только на остановках. Приедет трамвай, станет на остановке, и ждет встречного. При каком-нибудь сбое мог и минут 40 ждать, пешком было быстрее дойти. Не знаю, как там сейчас - говорю про 1985...87 годы. Вот, можно почитать по сабжу. В украинской версии статьи больше картинок.

Я вот тоже. Захотел и стал.. И тоже через 3 года ушел. Потому и говорю, что видел все своими глазами. Когда человек, не успев закончить институт становится главой района краевого центра, а по окончании сразу замглавой города. Талантливые студентов готовит местный универ. Пусть даже и батя у него замгубернатора. Да и остальные дети всех министров, председателей комитетов, начальников управлений так же по семи пядей в мозгу. Все как один вундеркинды. Чуть ли не со школы занимают ведущие посты в правительстве.

Вот скажи, а много ли у нас народа работают по специальности? Вузы готовят в основном экономистов и юристов, а работает молодежь в основном кассиром в "Марии-Ра". Где же столько рабочих мест по специальности найти. Заводы все разрушили, а ведь раньше только на одном заводе работало тыс 5-10 человек. Остается одно - фарцовка или "самазанятость". Так же про возраст а после 50 жизнь пора заканчивать? До пенсии еще и дожить надо как-то. Тем более что она теперь стала ближе к Коммунизму. До нее еще жить и жить.

Ой да ладно. Украл что плохо лежит, да продал подороже. Деньги пробухал. Вот и весь ваш "бизнес".

Т.е нужно платить второй раз, чтобы тебя лечили? Один раз в виде налога, второй раз на лапу врачу. Охрененые времена.
Платная медицина не подразумевает качество. Скорее наоборот. Ведь там работают те, кто платно учился. И учился для того, чтоб работать платно, а не для знаний.



Бытие определяет сознание. Какие времена - такие и люди.

"...Невозможно подготовить таких людей... только роботы способны на подобное..."
Сейчас таких нет. Но были же. Строили новую страну, возводили дома, проводили электрофикацию, коллективизацию, индустриализацию. Защищали страну от врага, не жалея себя.
Так что нельзя говорить "невозможно". Надо говорить "сейчас нет".

Ну, да. Раньше все было наоборот. Самые сознательные жили лучше всех. Передовой, так сказать, авангард.

ну, как работаешь, так и живешь. Как ты хотел?

Кто-то работал, а кто-то в это время рассказывал рабочему, в какую сторону, и с какой скоростью должен крутиться шпиндель его станка в свете очередных историчеких решений. При этом имея образование 2 класса ЦПШ + ВПШ. Вот именно они-то и жили.



Сталина, что ль, откопаете? Некроманты-антихристы

На вас, Христанутых придет и новый Сталин и Ленин.

Не придут. Неоткуда им взяться. Их идейные последователи дотрахались до мышей еще в 80-е.

Тема хоть и флуд.. А за рамки выходить не нужно..

Да мы ж не по злобе. Нормальная конструктивная дискуссия касательно общего светлого прошлого.

Ну, когда аргументы заканчиваются, то можно и бред нести...
Просто ослабили контроль. Перестали давить всякую антисоветчину, вот и расхлебываем теперь 30 лет уже. Но ничего. То, что не убивает, то делает настолько сильнее. И опытнее.. Теперь понятно, что гниль надо вырезать всю. Полностью. Не дожидаясь абцесса.
Кстати, кому как не вам, ПГМ-нутым боготворить Сталина. Ибо это он утвердил Патриархат, создав РПЦ, в том виде, как она сейчас есть?



Ага

Route_66 а да точно...ч на них с 2002года уж не ездил..
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%A2%D0%9C-5
От эти.. КТМ-5 с большой дверью...
А потом пошли эти...самоклепы..
https://www.google.com/search?q=%D0%BB%D1%8...h=560&dpr=2

В 30-е вырезали уже. Полстраны гнили оказалось. А выходит, таки не всю

ПГМ не страдаю, прихожанином РПЦ быть Господь миловал.

Да где уж там полстраны.. Жалкую кучку Упырей и маньяков. Но а что делать? Гниль она такая, не успеешь удалить - умрет весь организм.

Наследили тут. И модер не видит. Кто бы во флуд перенес?

Мне кажется это позорная ситуация. Древние трамваи устарели и физически и морально...

Ну, какие времена, такие и трамваи. А насчет того что устарели... Откуда сведения? Как это можно взглядом оценить.

Кстати, году так в 89-90 (Цой когда умер?) ездил в Ленинград. Так вот меня сильно поразило, какие древние там были трамваии. Мне тогда казалось, что на них еще революционные матросы ездили.

Он вырос на зависть всех стран великаном.
В румянце знамен он могуч и здоров.
Пульсирует в нем большевистская кровь.
Он дышит свободой. В нем кости из стали,
А мозг его — мудрый и солнечный Сталин.
В живом организме Советской страны
Ежову вождем полномочья даны
Следить, чтобы сердце — всей жизни начало —
Спокойно и без перебоев стучало,
Следить, чтобы кровь, согревать не устав,
По жилам текла — горяча и чиста.

(Джамбул Джабаев, Поэма о наркоме Ежове, 1937, пер. К. Алтайского)


Правда, и он впоследствии тоже оказался шпионом, мужеложцем и террористом. Как и его преемник, милейший Лаврентий Палыч - английский шпион. Вот ведь куда проклятущая гниль добралась: аж до самой верхушки недремлющих органов самой, что ни на есть, безопасности!