Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Флуд, флуд ,флуд.
Автоклуб ВАЗ 2106 > Дымилка > Оффтопик
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573
Шем
Цитата(1300SL @ 2.10.2019, 22:31) *
а вот движ 2105-хорощ же... переделать на 1,6-радости и ресурсу...и тишина от ремня...

Переделок не мало.
1300SL
Шем та шо там...как обычно шатуны -7, и колено 03
Шем
Цитата(1300SL @ 3.10.2019, 6:04) *
Шем та шо там...как обычно шатуны -7, и колено 03

А расточка цилиндров, другие поршня? Разве не требуется?

**************
Посмотрел сейчас - у них оказывается диаметр поршня одинаковый... удивлён. Но ход поршня разный, значит блок/головка должны быть разными. Я про высоту самого цилиндра.
1300SL
Шем ну это тот же 011 двиг., тока без цепи.
еще туда б гидрики впендюрить...шептать должен.

Шем а че у вас в питере машины долго не живут из-за климата....оттого и цены на них смешные?
Шем
Цитата(1300SL @ 3.10.2019, 8:12) *
Шем ну это тот же 011 двиг., тока без цепи.
еще туда б гидрики впендюрить...шептать должен.

Немного видоизменённый 011.
Почитал про него - почему-то народ его недолюбливает... говорят слабее своих заявленных ЛС, но более экономичный.

Цитата(1300SL @ 3.10.2019, 8:12) *
Шем а че у вас в питере машины долго не живут из-за климата....оттого и цены на них смешные?

В Питере иномарки после 10-ти лет от роду - уже гнить начинают... а ВАЗы вообще - жалкое зрелище по кузову. Сейчас, наверно в 90% на Классике ездят "Ашоты" разных стран бывшего СССР. Сейчас даже если выехать на сияющей Шестёрки - ни кто не взглянет fffuuu.gif Некий провал - время их ушло, но ещё не вернулось - как например с Москвичами - которых просто нет, как класса - они все давно сгнили.

Правда последние года 2 солью не сыпят, вообще реагенты не используют... вот так в городе было прошлой зимой (видео ни о чём - просто состояние дорожного полотна)


Я кстати голосую за такое, нежели лить реагенты.
Господин поручик
Цитата(Шем @ 3.10.2019, 8:50) *
Я кстати голосую за такое, нежели лить реагенты.


Двумя руками ЗА !!
OPTIMUS PRIME
Цитата(Slay @ 2.10.2019, 6:20) *
Лучший чемодан это прицеп)
Кстати - из чего можно сообразить шар на фаркоп??

Палец реактивной тяги Камаз,Краз,Зил 131
Route_66
Цитата(Шем @ 3.10.2019, 9:50) *
Немного видоизменённый 011.
Почитал про него - почему-то народ его недолюбливает... говорят слабее своих заявленных ЛС, но более экономичный.

Не знаю, за счет чего они могут быть слабее или экономичнее по сравнению с 21011. Только привод распредвала и поменяли, остальное все один в один. Ладно бы, еще коллекторы изменили, или каналы в ГБЦ. Предрассудки... Настраивать нормально надо карб и зажигание, и будет вам счастье.
Цитата(Шем @ 3.10.2019, 9:50) *
Сейчас даже если выехать на сияющей Шестёрки - ни кто не взглянет fffuuu.gif Некий провал - время их ушло, но ещё не вернулось - как например с Москвичами - которых просто нет, как класса - они все давно сгнили.

Про Питер не скажу, был там крайний раз 40 лет назад. А у нас в Киеве постоянно оборачиваются, восхищаются и просят продать. Особенно, как на днях помыл - так вообще отбоя не было. На светофоре мужик рядом остановился, показал большой палец, и спросил, какого года. На СТО ходили вокруг всем кагалом и облизывались. Так что смотрят. И интересуются.

У нас их вообще мало осталось, в городе. А те, что есть - как правило, без слез смотреть не получается. Ржавье, гниль, пожеванность и колхоз.
OPTIMUS PRIME
Цитата(Route_66 @ 3.10.2019, 14:02) *
колхоз.

Шо значит колхоз?
Шем
Цитата(Route_66 @ 3.10.2019, 12:02) *
Про Питер не скажу, был там крайний раз 40 лет назад. А у нас в Киеве постоянно оборачиваются, восхищаются и просят продать. Особенно, как на днях помыл - так вообще отбоя не было. На светофоре мужик рядом остановился, показал большой палец, и спросил, какого года. На СТО ходили вокруг всем кагалом и облизывались. Так что смотрят. И интересуются.

У нас их вообще мало осталось, в городе. А те, что есть - как правило, без слез смотреть не получается. Ржавье, гниль, пожеванность и колхоз.

Сейчас к Классике отрицательное отношение... поскольку за рулём, как я выше писал одни абреки. У вас видимо нет столько гостей из определённых стран.

Если раньше - ну ещё лет 10-15 тому назад - Классика - значит дедушка, то сегодня - как выше написал, немного поменялись реальности.

Лет через 10-20 - на Классику - опять будут сворачивать шеи. Надо дождаться, пока догниют "рабочие лошади"... и останутся именно в идеале - либо в коллекциях, либо у единичных заботливых хозяев.
Route_66
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 3.10.2019, 13:18) *
Шо значит колхоз?

В терминальной стадии - примерно так:

Из того, что имел счастье видеть и запечатлеть лично - вот такой экземпляр:
Шем
В Питере вообще очень быстро произошла смена автопарка... в годы когда шальные нефтебаксы создали фальшивый вид развития экономики - за машинами выстроились очереди, как в СССР.

Форд Фокус - записи были на полгода-год... и не только на него подобное было.

Отечественный автопром прошлого века сливали за копейки - их стали брать рыночники - объяснять про их национальность - думаю не стоит. Соответственно ни кто за ними не следил, грузи больше полутонн фруктов и прочего... убивали, бросали, брали другую и так по кругу.

Быстро вошло в обиход слово "шахидомобиль" - в обществе стало крайне отрицательное отношение к подобным машинам... они были страшные внешне, ещё хуже технически - то без тормозов, то дым коромыслом и т.д.

Сегодня их конечно осталось не много - но имидж пока крепко сидит в мозгах... Сегодня "не наши" в основном переходят на Приоры - они тоже превращаются в полное омно... молодняк (не наш) - опять таки Приоры - затонировать, отрезать пол пружины и т.д. - в общем дебилы и дикари.

Вот, как-то так...

Был года 3-4 тому назад в Москве - там вообще нашемарок почти не найти. Я не говорю о последних Вестах - они не так давно появились, не знаю, как в Москве - в Питер их очень много.
OPTIMUS PRIME
Route_66 Сток он жеж не лучше.Вон товарищ выше писал все по делу, сток авто ужастны, и вымерли как класс в странах с хорошем уровне жизни.Зачем далеко ити,вон даже у нас как была возможность все взяли бляхи
Route_66
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 3.10.2019, 13:49) *
Route_66 Сток он жеж не лучше.Вон товарищ выше писал все по делу, сток авто ужастны, и вымерли как класс в странах с хорошем уровне жизни.Зачем далеко ити,вон даже у нас как была возможность все взяли бляхи

А итальянские дизайнеры вообще лохи позорные. Ну, так никто ж не мешает улучшать и переобуродовать их халтуру, в силу собственного разумения. Вот и имеем в результате сплошные "авторские проекты". А дети уже и не знают, как эти машины выглядели изначально. Думают, что так они и сходили с конвейера - безвкусной и бесформенной рухлядью.

P.S. Так говорите, сток не лучше? Ну, что ж. Спорить не буду. Каждому свое.





История здесь.
Шем
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 3.10.2019, 12:49) *
Route_66 Сток он жеж не лучше.Вон товарищ выше писал все по делу, сток авто ужастны, и вымерли как класс в странах с хорошем уровне жизни.Зачем далеко ити,вон даже у нас как была возможность все взяли бляхи

Все зависит от географии и условий эксплуатации... Если небольшой населённый пункт и надо иногда в райцентр доехать - километров за 15-20, то говорить про комфорт, безопасность и прочее - вообще нет смысла. Там, как раз почти весь парк автомобилей - времён СССР.

А если взять горда миллионники - то здесь совсем иные требования... и в пробках люди стоят часами - это без преувеличения... час в один конец - легко. И скорости движения высокие - особенно, как у нас на КАД. И е суть - ты быстро или медленно едешь - догнать могут в лёгкую.

Вот и приходится - уже к выбору авто подходить уже с разных сторон и с учётом финансовых возможностей и максимально с этого получить.

И сам взгляд на автомобили он вообще не является истиной... сколько человек столько граней у кубика. Так же важно с какой на какую машину пересаживаешься.

В общем вопрос такой не совсем однозначный, много в нём разных вводных и нюансов.
OPTIMUS PRIME
Сток говно, вот мое непоколебимое мнение.
Сколько жил ,сколько буду жить ,буду дорабатывать эту недоразвитую конструкцию. Меня не устраивает заводское исполнение автомобиля

Шем Ну скажу так, если бы моя работа была связана с частыми поездками на автомобиле, то Жигуль давно бы отправился в чермет,думаю этим все сказано
Route_66
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 3.10.2019, 14:45) *
Сток говно, вот мое непоколебимое мнение.
Сколько жил ,сколько буду жить ,буду дорабатывать эту недоразвитую конструкцию. Меня не устраивает заводское исполнение автомобиля

Имеешь на него полное и неоспоримое право. Точно так же, как любой другой человек имеет точно такое же право на другое мнение, вплоть до диаметрально противоположного.
1300SL
ну, я не пример конечно... покатал техники тоже не много, но чейто опять сел в жигуль... хз...
Шем
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 3.10.2019, 13:45) *
Шем Ну скажу так, если бы моя работа была связана с частыми поездками на автомобиле, то Жигуль давно бы отправился в чермет,думаю этим все сказано

Безусловно. Я же сказал - что много факторов. И эксплуатация, время в пути, протяжённость маршрута, финансовые возможности.

Цитата(OPTIMUS PRIME @ 3.10.2019, 13:45) *
Сток говно, вот мое непоколебимое мнение.
Сколько жил ,сколько буду жить ,буду дорабатывать эту недоразвитую конструкцию. Меня не устраивает заводское исполнение автомобиля

Здесь я с тобой не могу поспорить в том, что ВАЗ - это кладезь для бесконечного тюнинга. При том я не говорю о колхозном - поскольку там не паханное поле, сделать своё пребывание более комфортным, безопасным и просто приятным.
1300SL
чет не понял....на сайте одна жигуледи???
кхгм...и ашнацать випов...емае...
ну правда еще семь рекламщиков коих и в глаза не видел
Господин поручик
Пора вип-зону организовать)
1300SL
Господин поручик тама в вип-зоне-модераторской, вообще глухо. нихто нам косточки не моет smile3.gif
Господин поручик
О как.Сто лет туда не заходил) Давай черканем там пару месаг...расшевелим болото)
1300SL
Господин поручик мыж не шалопаи smile3.gif шоб на стенах рисовать-черкать.
OPTIMUS PRIME
Так а как вы себе статус вип достали?
1300SL
OPTIMUS PRIME донаты все донаты smile3.gif да и пенсионеры мы уже.
★шутка*.
OPTIMUS PRIME
1300SL Грусть(
кобзев
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 4.10.2019, 16:28) *
1300SL Грусть(

Чё это?
yanis
Ыыы, хотел развалить тазик, а пошел дождь, ыыы...
Теперь и выехать домой хз когда получится... Ыыы) Всего-то хотел подварить кронштейны фаркопа...
Я в селе, если что)
OPTIMUS PRIME
yanis Вселе круто не то шо в городе
Господин поручик
Интересно-для кого эти таблички вешают? Есть хоть один человек, который может расшифровать эту тарабарщину буков цифер? Если вы выпускаете в общественное место чото опасное-так напишите понятным языком, что за гадость вы везете. Чтоб ВСЕМ понятно было, насколько опасен этот грузовик...и может лучше ваще его объехать десятой дорогой.

OPTIMUS PRIME
Господин поручик правила нужно учить
Господин поручик
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 4.10.2019, 21:50) *
Господин поручик правила нужно учить

Возможно, что разгадка таких ребусов и в самом деле есть в пдд.. Но накуя усложнять?! Напишите просто-бомбы, хлор, фтор уран и т.п. Всеж понятнее будет.
Route_66
Дык хто ж тебе всю правду-то напишет, да еще открытым текстом?! Тем более - про бомбы. Напишут что-нибудь успокоительное, типа "гуманитарный конвой". А подробности для особо въедливых - на табличке, мелкими иероглифами.
ИванычЪ
Цитата(Route_66 @ 4.10.2019, 22:05) *
- на табличке, мелкими иероглифами.

Ханконскиме... Шобы понятней были .. drugba.gif
psl61785
Цитата(Route_66 @ 3.10.2019, 14:13) *
А итальянские дизайнеры вообще лохи позорные. Ну, так никто ж не мешает улучшать и переобуродовать их халтуру, в силу собственного разумения. Вот и имеем в результате сплошные "авторские проекты". А дети уже и не знают, как эти машины выглядели изначально. Думают, что так они и сходили с конвейера - безвкусной и бесформенной рухлядью.

P.S. Так говорите, сток не лучше? Ну, что ж. Спорить не буду. Каждому свое.





История здесь.

вот блин, а мне и то и то нравится

я думаю в сообществе автолюбителей должно быть непреложное правило "твоя тачка, твои правила" и критиковать можно только детали, а направление деятельности в целом нельзя
каждый имеет право на сток и на тюнинг и даже на колхоз
Шем
Цитата(psl61785 @ 5.10.2019, 1:19) *
и критиковать можно только детали, а направление деятельности в целом нельзя
каждый имеет право на сток и на тюнинг и даже на колхоз

Критиковать можно всё, что угодно... и каждый имеет права на любой колхоз - но только потом должен понимать - что "колхозников" меньшинство и нормальные люди будут смотреть, как на идиота.

Так в машинах, причёсках, одежде и во всём остальном.

Есть люди со вкусом - которые и правда могут доработать серийный автомобиль - сделав его красивее - как AMG или Brabus - у Мерседеса...

Я много видел Жигулей и Классики и Зубил - где внешний обвес сделан настолько гармонично, что у меня всегда вызывал вопрос - почему завод АвтоВАЗ, не может сделать так же... целый отдел "дизайнеров" - не способны ни на что... за что получают ЗП и почему их метлой под зад не выкинули - и правда загадка.

А большая часть дизайна - безвкусная бредятина... нагородить огород и считать - что круто... сродни волосы покрасить в розовый цвет, насувать в морду железяк с криками "пирсинг" - и считать, что бля красавиц (ца).
1300SL
Господин поручик да ты шо...представляешь что будет твориться за бочкой с надписью спирт?! Там и пешеходы колонной...
МЫХЪ
Цитата(Шем @ 3.10.2019, 13:28) *
Сейчас к Классике отрицательное отношение... поскольку за рулём, как я выше писал одни абреки. У вас видимо нет столько гостей из определённых стран.

Если раньше - ну ещё лет 10-15 тому назад - Классика - значит дедушка, то сегодня - как выше написал, немного поменялись реальности.

Лет через 10-20 - на Классику - опять будут сворачивать шеи. Надо дождаться, пока догниют "рабочие лошади"... и останутся именно в идеале - либо в коллекциях, либо у единичных заботливых хозяев.

Не дождемся..... у нас хотят евро нормы токсичности ввести..... так што скоро на старых машинах будет ваще не выехать...... в Москве в центр уже не въехать на жиге, а што дальше будет, никто не знает.....
yanis
Не знал, куда писнуть) писну сюда. Вы меняли номер мобильного?
Я купил свой первый мобильник Panasonic буквы-цифры не помню - в 2000 году. И сим-карту тогда же. Телефонов прошло море, а номер остался один единственный.
Менять не собираюсь. Но иногда... Звонят клиенты, которых обслуживал лет 15 назад, типа "ой, розетка сгорела, вы ставили!" или "кран потек и труба треснула" - с тем же сроком давности. Понимаю, клиент всегда прав (пока жив), но некоторые бабушки уже заманали) А как у вас, такое бывает?
Ролакс
Так,блокируй их просто)
у меня тоже одна симка,с 2002 года
Шем
Цитата(yanis @ 8.10.2019, 18:56) *
Не знал, куда писнуть) писну сюда. Вы меняли номер мобильного?
Я купил свой первый мобильник Panasonic буквы-цифры не помню - в 2000 году. И сим-карту тогда же. Телефонов прошло море, а номер остался один единственный.
Менять не собираюсь. Но иногда... Звонят клиенты, которых обслуживал лет 15 назад, типа "ой, розетка сгорела, вы ставили!" или "кран потек и труба треснула" - с тем же сроком давности. Понимаю, клиент всегда прав (пока жив), но некоторые бабушки уже заманали) А как у вас, такое бывает?

Вряд ли может быть подобная картина - поскольку у каждого разный род деятельности... Я последний раз сменил оператора в 2001 году, поскольку мой первый (с 1995 года) - накрылся... С этого монета даже СИМка всё та же 2001 года производства. Телефон был во всех телефонных справочниках, в интернете и тысячи клиентов - в общем обычная ситуация "человек и пароход" smile3.gif я не был разрывен с предприятием. Отдельного или личного телефона ни когда не было. в день в среднем поступало 100-150 звонков smile3.gif

6 лет тому назад прекратил основной свой вид деятельности, продал предприятие - и постепенно всё угасло, первый год-два - ещё шли звонки и по прошлому бизнесу и разные предложения - рекламного характера, но постепенно всё сошло на нет. Редкие звонки не по теме... в остальном только от живых контактов по сегодняшнему виду деятельности.

Для интернета завёл виртуальный многоканальный - и понтово (современно) и удобно... настроил расписание работы, что бы в 9 утра не названивали или после 18 часов... Разные приветствия "типо вы позвонили в компанию Рога и Копыта" smile3.gif

Был ещё один телефон, тоже для бизнеса в дополнение к городскому (разумеется прямой) - поскольку там красивый номер, за который в своё время платил - решил его очистить - вставил СИМку в трубку (до этого она была в стационарной базе подключённой к мини-АТС) - выключил её и раз в три месяца скидывал СМС, и делал один звонок - что бы номер не вырубили. Года за 2, может за 3 телефон стал абсолютно чистым - лежит неделями включён - ни единого звонка. Правда не знаю накой он мне нужен - ну пусть будет, вдруг пригодится smile3.gif

В остальном - самое простое - "извините, больше данной деятельностью не занимаюсь" и точка.
Route_66
Цитата(yanis @ 8.10.2019, 19:56) *
Не знал, куда писнуть) писну сюда. Вы меняли номер мобильного?
Я купил свой первый мобильник Panasonic буквы-цифры не помню - в 2000 году. И сим-карту тогда же. Телефонов прошло море, а номер остался один единственный.
Менять не собираюсь. Но иногда... Звонят клиенты, которых обслуживал лет 15 назад, типа "ой, розетка сгорела, вы ставили!" или "кран потек и труба треснула" - с тем же сроком давности. Понимаю, клиент всегда прав (пока жив), но некоторые бабушки уже заманали) А как у вас, такое бывает?

Была одна СИМка с 2003 года. Несколько лет назад заглючила: перестала опознаваться телом. Сначала эпизодически, потом все чаще. В результате поменял (с тем же номером, естественно). А потом я окончательно побил горшки с Киевстаром, вот уже больше года им не плачУ принципиально - совсем охренела контора. Перешел на CDMA, хотя Киевстар до сих пор все еще работает на вход (Надеются, что передумаю? А зря!). Друзья в курсе, а остальным оно не нужно, то давнее прошлое - ни им, ни мне.
Slay
У меня симка рабочая, номер не менял уже лет 11.
Частенько находят люди контакты которых я давно уже забыл и потерял.
ИванычЪ
Цитата(yanis @ 8.10.2019, 18:56) *
некоторые бабушки уже заманали) А как у вас, такое бывает?

А не пробовал говарить , что это не гарантийный случай и за придичное вознаграждение + стоимость вызова + диагностика , согласен приехать.. old.gif
МЫХЪ
У мя тож номер есть с 97 года , рабочий...... симку правда уже менял пару тройку раз.....
R&M
Дебютный бой Сан Саныча в супертяжах. Саня красавелла!
Ролакс
Интер,долбаная обиженка,закрыл просмотр в России))
в Опере идет.
Route_66
Я его и здесь практически не смотрю )))
Кстати, если очень хочется - Tor в помощь.
Ролакс
да в Опере встроенный впн идет,если какие глюки с Хромом,смотрю там)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
IPB NULL RU