Вот если мировая кузня встанет...шо сосать бум? Ни какой автономности...

Да, я там писал, что ничего не было сделано? Тут я погорячился Ударными темпами идут лишь 2 программы:
1. Деиндустриализация
2. Клерикаризация России.


Она не встанет. Просто в случае любого конфликта доступ к общей мировой кормушке будет закрыт. А так как своего ничего нет, нам даже войну обьявлять не надо будет. И так ноги протянем.

У нас даже картошку в "Мария-Ра" продают из Аргентины, морковку из Израиля!!! Твою-то мать. Раньше девать некуда было. Свиньям скармливали, лишь бы не пропало. Ну даже хрен с ним что руки кривые у сегодняшних хозяйственников, но ведь полюбому у Белорусов ее купить дешевле и везти ближе???

Вот в этом вы и передёргиваете. Кидаетесь на человека, не разобрав ситуации. Не хотите называть - не зовите, живите дальше и соглашайтесь поделить Россию далее на Кубанскую раду, Донскую, Сибирскую республику и прочия. Всё к тому и идёт.
Я вам сказал про историчность, что то - наши земли. И называть их так имею все права, ибо мои предки там кровь лили столетиями, за русь (СССР) неделимую. Позиция соглашателя, как ваша мне не нравится.
На сём откланиваюсь. Далее этот разговор нас лишь рассорит.

Ага... Ну как Мальчишь - плохишь . Последнее слово - это святое.. Мне уже и вранья вашего - уже по самое горло... А правда ... Чесное слово.. уже глаза выедает.... мне это ВСЁ на хер ненужно... Затрахал своей любовью к комунизам.. Если не перестанещь тут свои лекции печатать пошлю на три буквы и в открытую... Я тоже из нашей с тобою страны.. её идеалы мне лично ниуя не дали , тебе тоже . что же ты задницу на немецкий крест рвёшь за комуняков ??.. неужто так армия зомбирует ?? Тогда я рад . что такую школу прошол заочно.....

Тебе не кажется что ты уже перегибаешь палку? С тобой нормально общаются, а ты тут начинаешь говном кидаться? Что это за угрозы тут? Ты берега-то не попутал?

Это что, отсутствие ргрументов превращается в открытую агрессию? Давай общаться нормально, с уважение друг к другу. Будем считать что твоих угроз я не слышал.

Ну да.. мордератор из нас - ты.. Вот и забань на месяц.. Варриора.. И сразу срач бендерокоммунистический пропадёт.. ибо гавном как ты выразился не я тут кидаюся ,а как раз ты.. Саша.. На любую реплику кидаешься , как будто тебя лично оскорбили , семью , Барнаул , историю страны.. И про угрозы и берега.. Это не мой срач.. и я в нём не участник А вот ты самый провокатор этого срача.. Итак про угрозы.. я ранее нармально к тебе относился и даже уважал.. а теперь вижу неадеквата с отклонениями.. и берега я не путаю... Пока . и про Киев - мать городов русских тоже знаю.. И про холохост и про голодомор.. И про продразвёрстку.. И резюме - не нужно нарушать правила сайта..

Мужики, мы давно всё про это знаем. Каждый - свое. Какая-то точка зрения объективно ближе к истине, какая-то объективно является бредом. Но здесь мы этого все равно никогда не выясним - так, чтобы с этим в итоге согласились все. А вот раозсраться в дым - это запросто. Лучше ну его все его наф и давайте на какие-то более спокойные и нейтральные темы.

Ребятки,давайте жить дружно...начали с голодомора,и понеслась) берите пример со штатов-там не только не вспоминают про свой голодомор,но и считается,что говорить про это-моветон)

Да начали не с того. Я сказал, что люблю 60-е - начало 70-х. Само это время. Но при этом терпеть не могу тогдашнюю систему. Спросили, почему. Я обосновал, честно. Как понимаю, думаю и чувствую. А дальше понеслась, слово за слово. По нарастающей. Да ну его на 3 буквы, я уже и сам не рад. Целую неделю уже успокоиться никак не можем.

А мне нравятся оглядываясь в прошлое вспоминаю с любовью восмедисятые...золотое время-детский садик

😍

1. Я не воевал, что бы нарушать перемирие... если твоя борьба за СССР сегодня - это война, извини не мои проблемы - я живу современной жизнью, а историю не вернуть.

2. Для тебя хрен с этой коровой, а для меня не хрен с этой коровой - для меня частная собственность - это основа, это основа моей жизни и жизни моего сына и его детей и т.д... И ты можешь дальше мантры повторять про каких-то здесь либерастов, либералов... Я не отношусь не к одним, не к другим - я просто тот человек, который имеет чуть больше собственных оков.

А личная собственность - это не собственность, ещё одно извращённое понятие советской власти - как бы собственность, но не собственная.

С деревень говоришь в рабочий класс перевели? Шикарно - зато сегодня, что с деревнями? Что с регионами? И началось это не вчера... началось это ещё в СССР - когда пытались обратно в деревни народ завлечь - дома бесплатно и т.д.

А уж как в деревнях в опу пьяные на тракторах вечерами и по канавам валялись - я ещё в 80-е насмотрелся, когда дет купил "домик в деревне". Когда на всю деревню пяток частных коров - а нах надо, молоко привезёт автолавка...

3. А тебе 27 лямов мало? Ты будешь выяснять, что я посчитал и за кого скорблю? Я вообще не скорблю - кроме, как за родных и близких... и я не знаю, за какой там ты ценой не постоишь - а то, что людей - как мясо в атаки против танков, укреплений кидали - где смертность достигала более 90% - конечно за ценой-то нафиг стоять.

И где ты увидел, что я симпатии к фашам выразил?

4. Что хорошего в том, что люди гибнут? Ни чего... А что заключённый - не человек? Тебе или советской власти кто-то позволил менять решение суда? Решение суда - 4 года... не смерть, через год и мне с прищуром, какой там труд... Не все те кто сидят - виновны, и не все те кто на свободе - не виновны.

И условия труда обязаны быть для всех такими - что бы не умирали от голода, цинги, холода - это называется геноцид собственного населения. Тем более в те годы - твоей индустриализации сидели минимум 50% невиновных. Остальное и правда пыль - какая разница сколько там людишек помрёт - цель же главное. Красный террор - это называется.

И на зону может каждый из нас попасть и заметь - даже по одной статье - садясь за руль, ты уже готов к этому.

5. Про какие ты обязианности говоришь? Я вот ни кому и ни чем не обязан... не стране, не соседу Васи - не брал ни чего в долг - а что и брал - давно отдал. Мои обязанности прописаны в УК РФ - не нарушая сия законы - какие ко мне претензии?

И в тех же законах прописываются права и свободы людей. Неприкосновенность частной собственности - опять таки... Что бы не отжали у тебя в одно касание твоё.

А насчёт анархии не передёргивай...

6. Промышленность мизер в Царской России?


Конечно Россия изначально был аграрной, но индустриализация - началась ещё в Царской России, до Красного террора.

7. Конечно не была выполнена- людей-то не расстреливали по беспределу... ты вот про солдат в окопе - а ни чего страшного, что после советских грабежей - умирали семьями в деревнях? Ох как выборочно.

8. Просто мало - это не просто мало, это означает, что не несёт ни какой смысловой нагрузки. Смысловая нагрузка началась, когда в 1986 году дали старт Кооперативам.

9. Нет не все... и далеко не все - их был мизер. И какие ты в 70-х, начале 80-х, собирал компы, АОНы и т.д.? Как минимум ты во времени ошибся - не путай СССР с 90-ми... Вообще ни чего общего.

Хочу я в СССР - нет не хочу, так погулять на недельку с удовольствием... В СССР я не смог бы реализовать, всё, что реализовал сегодня. Мой максимум был ы рублей 400 в месяц, и квартира по очереди от завода 12 метров на человека. Ну конечно - на Москвича накопить, далее Жигули по очереди.

какие ты в 70-х, начале 80-х, собирал компы, АОНы и т.д.? Как минимум ты во времени ошибся - не путай СССР с 90-ми...
[/quote]
Ну Шем Михалыч и хотел , но у него масть не лягла... Собрал я... первый саветский радиолюбительский комп.... МИКРО 80...

Компы и АОНы - это однозначно 90-е, я тоже тогда с ними любился немало. А 70-е - это совсем другое. Усилители, мафоны, светомузыка...



Микро 80?! Ну, ты и крут! Я бы на такое в жизни не решился. Многоплатный монстр на 200+ микросхемах?!

Ну я такой... Завтра пофоткаю....

Я уже МЕГАзаинтригован. По-моему, его всего лишь несколько человек решились повторить.

Ну про это я не в курсе... Но в Краснодаре я был не один.... когда мой не захотел программу Бейсик.. потреблять... я был реально в ахуе... я её ночами пошагова в ПЗУ заталкивал.. Чтобы после на кассету... проверки на ощибку нету.. .. А не работает... Как минимум месяц ночей.. И тут узнаю.. есть ешё такой ненормальный... С Микро 80... познакомились он мне на касету свой Бэйсик.. и поехало... ... Ожил.. сверка и показала у меня двойная ошибка в одном из блоков.. проверка тупенькая считала сколь нулей и единичек... А когда лишняя нуль и идиничка.. в сумме карашо..

Именно Микро-80, а не 86РК?

Именно и потом РК и потом ZX спектрум..

Круто! Я "Специалист" сначала спаял (1989). Сделал на нем несколько курсовых, подключал к нему принтеры DZM D-100 и Robotron. А дальше пошли уже PC и их производные. Но там уже платы сам не паял, естественно.

1. Те, кто не помнит прошлого, у того нет и будущего.
2. Частная собственность - это собственность средств производства. А Личная - это как раз то ,что тебе так дорого.
Насчет деревень. Как-бы уже 30 лет прошло после СССР. Но что-то лучше не стало, стало только хуже. Деревни прямо пачками с карты изчезают.
3. Я вот не понимаю. Нас кто-то спрашивал. хотим мы умирать или нет? Шла война на тотальной уничтожение. Мы уничтожали нацистов, они уничтожали нас. Так и вышло. 50/50. А что, надо было сдаться, чтобы сберечь свою шкуру? Не такие были люди тогда. Не такие.
4. А лучше когда они уничтожают других людей, откупившись от суда или получив декоративный срок? Вор - должен сидеть в тюрьме. Точка.
5. Обязанностей у гражданина выше крыши. Начнем с обязанности зарегистрироваться в миграционном отделе. Регистрация военкомате военнообязанных, служба в армии. Соблюдение законов и прочее, прочее, прочее..
6. Да, мизер. даже сравнивать нет смысла с предвоенными годами, а с послевоенными и подавно.
Насчет индустриализации - можно подробнее, сколько промышленных предприятий было построено по сравнению с первой пятилеткой?
7. Насчет не расстреливали это ты зря. Возникало много крестьянских волнений, которые, скажем так жестко пресекали. Не все так однозначно. Кто умирал, а кто наоборот, кусок белого хлеба первый раз увидел. Кстати грабили и белые и зеленый и все остальные. Насчет невиновных - ты сейчас спроси - так там 100% невиновных окажется. Насчет красного террора. Надеюсь ты помнишь, что красный террор был организован для пресечения белого террора?
8. Тогда дали не старт кооперативам, а старт развалу страны. А кооперативы и при НЭПе были.
9. В 70-х я еще в детский садик ходил и если и собирал, то только из кубиков. А вот в 80-е да. Мечтал о сборке Микро-80, но это было нереально, ввиду отсутствия у нас в магазинах половины комплектующих. С большим трудом я достал детали на РАДИО-86РК. Повезло, что ездили со школой в Ленинград. Радиокружку предприятия-шефы сдавали старые компьютеры. ЕС-ки и СМ-ки. Огромные, порой занимающие целый стол. С 8-ми дюймовыми дисководами и здоровыми винчестерами и НМЛ. Собирал из нескольких один супер и гоняли на них игры в псевдографике. Прикольно было, как вспомню этот зеленый монитор. Потом пошли всякие спектрумы, Пентагоны, ATM Turbo+. Последний был с 1Мб памяти винчестером 2 дисководами, IBM клавиатурой и музыкальным процессором. Был еще модем, но я его не доделал. Ибо не было второго такого у знакомых, а он был не совместим с другими. А в 90-х ремонтировал приставки. Денди, сеги и прочее. Скупал подешевке убитые и разбирал на запчасти. Потом из них ремонтировал. Помню весь пол в комнате был усеян их тушками. Что мне путать, я с 3 класса паяльник из рук не выпускал.

А насчет хочешь -не хочешь. Твое право. Насильно никто не гонит. Мы просто вспоминаем историю.


Не, Микро80 мне была не судьба собрать, но Радио-86РК собрал.


Напомнило. Я когда собрал свой последний мегаспектрум первым делом игрался с TR-DOS, покупал проги на спектрум, но душа просила что-то больше чем спектрумовский экран. Но ATM кроме TR-DOS поддерживал еще и полноценную операционную систему СPM-80. Она была основой PDP платформы и совместно с UNIX использовалась в компьютерах 70-х годов. У нас например она использовалась на машинах типа ДВК. У меня был только один диск, совместимый с этой операционкой. Там были портированные игры с IBM PC машин. Самая крутая тогда была "Принц персии". Но долго наслаждаться играми было скучно. Хотелось улучшить операционку. Но не было ни одного языка программирования. Зато была книжка-справочник по машинным кодам и вторая по системным прерываниям этой операционки. И вот я сидел, писал программки на ассемблере на бумажке. Потом переводил их машинные коды также на бумаге и забивал эти коды в память на дебагере. Так написал проосмоторщик текста, конвертор текстовых файлов IBM-CPM. Программу печати на струйный принтер, простенький текстовый редактор т пр.

1. +100%, всегда это говорю, даже больше - историю необходимо уважать - но не петь дифирамбы, забыв об объективном взгляде.

2. Откуда такой энциклопедический вывод? Понятие личной собственности за пределами СССР люди не знали... во всём развитом мире - есть понятие частная собственность - которой является начиная от твоей рубашки, квартиры, машины, земли, завода и т.д.


3. Давай закончим про ВОВ, поскольку я тебе говорю - что командиры и полководцы были в большей своей массе идиоты - бросающие людей под танки и в атаки - а ты мне говоришь, что у людей не было вариантов на них напал враг. Вести войну можно - закидывая всё трупами, а можно куда более сохранно в отношение к людям. Поэтому в данном вопросе у нас с тобой нет спора - есть то, что каждый говорит о своём.

4. Да... а кроме вора больше нет вариантов? Это очень узкий взгляд... Для остального - все срока и наказания прописаны в УК СССР, в УК РФ - с тем, что ты не согласен - это отдельная тема. Только запомни одну простую истину "От тюрьмы и от сумы - не зарекайся".

5. В миграционном отделе ни когда не регистрировался... даже в случае того, что ты покинул свой родной дом - тебе Конституция гарантирует свободное перемещение по РФ - регистрация в ФМС - как минимум противоречит конституции. В Военкомате - конечно... мы же все по умолчанию военнообязанные. Служба в армии - вообще не обязательное приложение... есть ряд условий при которых нет необходимости служить - я в данное время не про здоровье. В остальном - вообще не вижу сегодня необходимости в службе в армии - всем и без разбору. Больше половины армии - ничегонеделание...

А служить должны контрактации - я даже за то, что бы ввести плату в течение 2-х лет, за неслужбу в армии - на эти деньги содержать профессиональных военных.

6. Конечно... 1600 года, нет смысла сравнивать с 2019 годом. А если взглянуть объективно - то промышленность набирала обороты в Царской России, и По общему объёму промышленного производства выходит на 5-6 место в мире.

Заметь - 5-6 место в Мире - не кислые показатели... поэтому я е знаю, про какой мизер ты говоришь. Разумеется с годами все страны наращивали данный потенциал.

7. Оправдать можно, что угодно... особенно списать "такие были времена". Только не забудь кто были например кулаки - это были трудовые пчёлы, которые умели и хотели работать, которые были способны стать прогрессивной частью общества, а были им в противовес - Вася который бухал и жене в табло заряжал - а хотел жить, как Коля-кулак. И вот, как раз при красном терроре - кулаков вообще в расход пускали, а потом и у алкаша Васи забирали всё под чистую - если он не становился одним из "властей".
Послушай - песня шикарная, как раз Миша про те времена чётко спел...


8. Ты не смешивай всё в одной тарелке... кооперативы не имеют отношение к развалу СССР. Кооперативы были пущены в 1986 году, СССР распался через 5 лет. И мы кооператоры, не имели ни какого отношение к той партийной элите - которые начали страну раздербанивать. Если бы подобного Горбачёва-врага народа поставили бы при НЭПе - России уже тогда бы не было.

9. мы говорим за СССР, а не за 90-е и кто когда стал взрослым. Я тебе написал, что в СССР - помимо отработал смену, были люди которые шли подрабатывать, бывали и халтуры на рабочем месте. А в 90-е у нас пол страны выживало и работало на 3-х работах.

И я не принижаю не в коем случае твои профессиональные навыки, знания радиоэлектроники и т.д. - просто немного про разные времена говорим и не более того.

Я тоже с паяльником ещё до школы подружился - приёмники, цветомузыки, звонки и т.д. ваял, любимый журнал Радио - но так и дальше не пошёл, не понял я радиоэлектронику - мог сделать по схеме - как мартышка, мог с принципиальной схемы сделать монтаж на стеклотекстолите - накернить, нарисовать, протравить, просверлить, спаять. Но это всё примитив.

Я не где и ни когда не подрабатывал - поскольку семья появилась в 90-м году, к этому времени я уже до 86-го успел поработать с отцов в качестве цеховика, а 90-м вовсю работал в кооперативе... и поскольку был Стахановцем по-жизни ЗП у меня была больше чем у всех - денег хватало с запасом по тем временам.

Патриотам посвящается

Вор, убийца, насильник, предатель. Какая разница? Преступил закон - искупай свою вину. В Китае вот некоторых деятелей в открытую расстреливают, не цацкаясь. И живут лучше всех.
Белые тоже не церемонились. Вся Сибирь в крови от Колчака. Уничтожал целые деревни со стариками, женщинами и малыми детьми. И концлагеря это тоже не изобретения нацистов.



Без регистрации, тем более в северной столице давно бы посадили в кутузку. Ну а про Конституцию можно и не вспоминать. Ее давно уже никто всерьез не воспринимает.


При более-менее серьезном военном конфликте всех контрактников выбьют в первый месяц. Кто будет потом Родину защищать? Манагеры или бизнесмены? Которые оружия в руках не держали?





Очень спорно. Хотелось бы видеть источники. Но к 17 году от всего это великолепия уже ничего не осталось. Война, разруха сделали свое дело.. Но даже если закрыть глаза на все это 5-6 это все-таки не 1-2 место как СССР.


Это не пчелы, это мухи.
Кулаки - это трутни, которые сами ничего не делали, а эксплуатировали батраков, которые работали на их угодьях. Не зря их крестьяне звали мироедами.
Кулак — до революции 1917 года — перекупщик, маклак, прасол, сводчик, особенно в хлебной торговле, на базарах и пристанях, сам безденежный, живёт обманом, обчётом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лён, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник. (словарь В. И. Даля)


А я и не смешиваю. Просто время совпало. Начали валить страну Перестройкой и кооператоры подтянулить тут как тут.

Улыбнуло про пчёлок-труженников)))...
Не всё так однозначно, конечно, но большинство из них были жестокие эксплуататоры и подлецы. Их не зря голытьба ненавидела.
Армия на контракте - дерьмо! Насмотрелся я на этих контрабасов - 90% шваль и алкоголики. На уме женщины, бухло, цацки. Никакого элементарного образования, а тем более радения за дело и самообразования. С такой армией нас загнут в 2 недели.

Правда какая разница - украл бутылку молока или лям зелени... насильник или превышение самообороны - правда - пох же... предатель - а кого предал, можно спросить? Педофил или человека ночью сбил в спорном месте - вот реально, нет ни какой разницы.

А вот дальше в УК СССР, РФ - указано, как ты должен искупить - и ни где не слова, что ты должен работать на Социалистических стройках в нечеловеческих условиях и сдохнуть там через год, вместо 2-х лет зоны.


Интересные у тебя стандарты - обязанность и посадить, а то, что в Конституции написано - с прибором. Так вот мне с прибором - что там я вроде бы обязан.


А кто в руках оружие держал? Шурупы во время присяги? И два раза на стрельбах по 3 патрона... брось ты - наша армия на 80% это пушечное мясо, особенно сегодняшняя при службе 1 год.

Я помню, как первая партия у нас в Таджик поехала -- после курса молодого бойца - сами за романтикой... и сколько 200-т потом было - тоже помню. Не надо рассказывать про боеготовность срочников - в большинстве своём нули.

Как раз армия должна быть профессиональной - где по мимо мытья полов, стен и капания канав - люди будут обучаться военному делу и держать оружие в руках.


1. Викепедия... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%...%80%D0%B8%D0%B8

2. Конечно - они проснулись, им всё на голову упало. Что бы нанять человека - надо сперва самому поработать и заработать стартовый капитал, поля и т.д. И по сути и без сути - это фермер по сегодняшним временам. Были, как порядочные, так и козлы - как и сегодня.

3. Причинно-следственные связи нарушены - кооперативы появились за 5 лет до развала СССР и ни кто из кооператоров не получил плюса от развала - только минус - до развала, я свою продукцию поставлял по всей территории СССР, после - только в РФ.

Ребят....а можно я не буду это читать???

Можно
У нас тут классово-исторический спор

Завязывайте уже со своими спорами..... я тоже могу кое што вспомнить..... например как семья бабушки от "комуняк" пострадала, потому што кому то было завидно што семья с 6ю детьми слишком хорошо живет..... прадеда сослали (не помню куда, но далеко) а двор полностью обобрали до нитки..... всю скотину со двора увели и зерно забрали...... а семья то не зажиточная была , так.... середнячки, но все работали....... прадед был плотником, а его отец печи и церквы клал (кирпич сами делали) ...... земли немного было , што то посадить.....
а кому то не понравилось......

Шем а хто какой класс заканчивал? Может от того и история у вас разная???

Жизнь у всех разная... мировоззрение так же - а классы не имеют к этому ни какого значения. Всех возрастов и педалятся за СССР и кидают в него камни.

Если вспоминают...значит шотож хорошее было то.

Было. Вот о нем и скучаю. Именно о времени. Но НЕ о системе. А время то по-настоящему люблю. Особенно "оттепель" 60-х. Музыку, кино, книги, песни, стихи. Технику тех лет. Вот такое внутреннее противоречие.

Ну, это у каждого свое - не стОит из-за него собачиться и кидаться на танки.

Когда тебе светит "вышка" ты сам вприприжку прибежишь поработать на любой стройке.


В конституции лишь декларируются эфемерные права и обязанности гражданина. Там нет законов. Все законы в УК.


Мое подразделение нормально еще занималось По два раза в неделю на стрельбище ходили. Настрелялись так. что до сих пор желания нет. Зачем говорить о том, чего не видел.



Армия никогда не будет профессиональной. Бюджет просто не потянет. Профессиональным может быть только кадрированное подразделение, где народу только чтоб прибрать в казарме да в караул сходить.
Контрактник - слабомотивированный воин. Ибо жизнь дороже денег. Видал я их в бою. Идет бой, срочники работают - контрапуз на дне окопа сидит. А мне пох. Деньги идут за время. Зато потом у поезде бушлатился, типа я такой герой, сейчас вас красноперых резать буду. Его мои разведчики с поезда и "ссадили". Прямо на ходу.


в 90-е тоже много таких появилось. У кого был доступ к тому, что плохо лежит. Не секрет что у большинства сегодняшних капиталов криминальная основа 90-х.




Они просто своими кривыми рученками помогли развалить Союз.

МЫХЪ , у нас половина Сибири пострадала от колчака. А еще при царе нашу семью выслали в Сибирь. Программа такая была переселения. Столыпинская. Хорошо что выжили. А многим не повезло.

1. Там работали не только те кому вышка светила, политических было половина.

2. Конституция основной закон... я понимаю, что надо, как-то оправдать нестыковки. А вот мне хочется жить в правовой стране... где Конституция - это не просто книжеца.

3. Твоё занималось, а сотни тысяч других нет... и ты ровно так же многого не видел. У мня огромное количество знакомых служило (думаю у тебя не меньше, а то и больше) - знаю, как происходила служба. А после того, как на своём стрельбище укокошили рыбочка, нас перевели на общевойсковое - я насмотрелся на этот цирк - досыта... как по 3 патрона выдают - максимум 5 и потом гильзы ищут, что бы сдать. Так, что не надо сказок - про боеготовную армию с одними головорезами-срочниками.

4. Армия обязательно будет профессиональной и сегодня уже ключевые направления - это не срочники. Даже ПВ целиком теперь контракт.
Касаемо мотивации - и чем же контрактник отличается от срочника? Срочник типо за бесплатно герой, а контрактник - за деньги не герой? Не смешно...

Извини конечно... я не в теме где ты это видел - поскольку контрактник явление относительно молодое в первой половине 90-х только стало зарождаться и то из срочников их лепили - но оба солдата подчиняются одному уставу, несут равную ответственность в том числе уголовную и деление контрактник/срочник - натяжка совы на глобус.

А в реальных боевых условиях - жим ловит каждый, просто каждый по разному с этим справляется, одного надо от Калаша/ТТешника/Макарова отдирать, второй под адреналином не замечает ранений и т.д. - и это, что в армейки, что в гражданке... все люди одинаковые.

А контрактники - сегодня просто больше обучаются, дольше служат, становятся специалистами своего дела - при том в любом направление... и не надо меня убеждать - что за год общей службы из молодняка 18 лет - солдат получится.

И сегодняшняя война - это не бег с криками За Родину и с Калашом на перевес - это прежде всего техника и достаточно сложная, которую ты менее чем за год ни когда не освоишь, даже за 2 не осилишь (не лично ты - а любой из нас) - не та техника которая была 30 лет тому назад. И это прекрасно понимают в министерстве обороны - спецами становятся годами. Вот для этого и должны быть профессиональные военные.

Я полгода в школе СС отслужил со спецподготовкой - с Калашом спал, ел, ходил в туалет - за полгода из абсолютно нового был превращён - в винтажную находку , потом в часть приехал - так вот после года только стал постепенно превращаться в более-менее спеца... хотя за плечами уже было очень много.

А тут год... упс и спец-солдат, просто Петросяну на зависть. И заметь - я не был спецом по технике - радиолокация, ракетные войска и т.д. - там даже 2 года - пыль...

5. Да, криминальная у всех - правда разного калибра - у кого экономические статьи, у кого иные и даже убойные... и даже больше - очень многие не дожили - грохнули их на пути постижения капиталистических ценностей .

Просто каждый в тот период выбрал свой путь самурая (а условия были равные почти у всех) - кто-то был готов, что его могут завалить, кто-то нет. Я в те года был "бессмертным" - как мне казалось..., наоборот всё нравилось - молод и резок... было же прикольно, когда супруга под шубой ствол носила и еженедельно тренировалась стрельбе. Это сейчас уже другое понимание пришло - с годами... Вспоминаем дома - как некое виртуальное приключение в жизни... И не хочется такой судьбы своему ребёнку и новым поколениям.

Ну, что поделать время такое было... - а кто открыл первые кооперативы - не знали, что через несколько лет встанет выбор - продолжать но с возможностью фатального исхода или уйти с дороги. Люди шли в "бизнес" - ради работать, зарабатывать, жить лучше, а не выживать.

И не все воровали... многие работали и созидали - и их большинство... А то, что плохо лежало - так оно не просто плохо лежало - оно было выброшено. В общем очень философская тема.

6. Кто? У кооператоров ручёнки были прямее чем у рабочих с завода Москвич... люди работали и не лезли в политику. Так, что не надо со больной головы перекидывать на здоровую. Политики во главе с Горбачёвым и потом врагом народа Ельциным - не пересекались с кооператорами - и именно они Союз попилили между собой.


Да ни кто не собачится... ну просто спорим и не более того.

Ну поверь - от того, что я спорю с Warrior - ну не испытываю даже 0,1% негатива в его сторону... это виртуал - немного оживили тему - не вижу ни чего плохого.

Если бы встретились - за кружкой пива - может быть даже и договорились бы по каким-то пунктам

Ох...скока ж вам пива надо на двоих шоб за какой то вопрос договориться... ,🤔

Да... ни какого здоровья не хватит

От тут при раскопках нашел интересный металл..

И вот ещё с двух сторон

Интересно с чего...что за "древние" технологии...

Это тебе теперь задача - собери девайс

Шем разрыто в разных точках участка на разной глубине около полуметра...

На майдане опять драка

Да не было там половины. Сейчас многие кричат что мол деда, прадеда репрессировали, а начнешь копать - так там уголовка одна. Или Председателя застрелил или зерно колнозное укал или изнасиловал кого.

Этим законом давно уже подтерлись наши власть имущие. И неоднократно. И наши желания, это только наши желания.

Я конечно в 90-х служил, тогда армия еще была похожа на Советскую. Возможно тунгус и довел армию до ручки. Но вот запомни мои слова. Не будет армия никогда контрактной в России. Не Прибалтика же у нас в самом деле. Как говорят наши вожди. "Это экономически не выгодно".

Хватало у нас сержантов и старшин. Офицеров не хватало, на войну все ушли. Все затыкали контрактниками и пиджаками. Из контрапузов только одного видел. Был у нас в батальоне сержант Бастун.
Честно говоря не удобно, но так хочется попросить снять розовые очки..

А вот тут согласен на 100 %. За первый год солдат только начинает понимать, куда попал. Учится. Служить он начинает на 2 год. Сокращение срока - это была диверсия.



Вот и я тогда писал рапорта, чтоб на войну отпустили. Тока не за бабки, а за идею. Хотя потом вроде как оказалось за бабки, причем за чужие..



Все. Устал я диспутировать. Все равно доказать что-то может только время.. Давай, держи..

Не на Майдане, а возле ВР. Я только оттуда. Щас фотки и видео обрабатываю. Тока здесь про енто лучше не бум.

Ну вот.. тока размечтался. побачить як там ..

Интересные картинки - особенно старые... https://hi-tech.mail.ru/news/sssr_vmesto_raspada/

Шем прикольно...и многое сбылось, но ещё большего не достигли...
Вот эти картинки меня поразили...

В череде листаний фантазий...,��
Одно только странно, по чему все роботы на паровой тяге???
Типа ассоциация с Емелей?

В личку могу скинуть, что сам заснял.

Мордобой уже всем показали... не секрет.....

На мордобой весь фокус и перенесут. Чтоб только за кадром осталось, чего это народ в таком количестве там собрался. Но это наши вопросы, никого ими не грузим.

Стиль такой. Называется стимпанк.

Warrior какой-то странный стиль, все на печках едут...