Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Флуд,флуд,флуд...
Автоклуб ВАЗ 2106 > Дымилка > Оффтопик
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584
DGR
Цитата(Ролакс @ 28.3.2012, 21:58) *
перебирайся в Россию,там дешево(и рядом)

планирую скоро в Алтайский край=)
STIK
Цитата(DGR @ 28.3.2012, 22:21) *
планирую скоро в Алтайский край=)


Вот это не лучшая идея. Алт. край-один из самых бедных регионов в России. Если есть возможность-подищи получше местечко.
Господин поручик
Цитата
машина еще и глохла...если долго держать на педаль тормоза...на светофорах мне было очень весело, особенно там где с горки катится...приходилось переодически подгазовывать либо вытягивать подсос.


Не пойму-в чем неудобство-то? C горочки? Правой ногой держишь газульку, левой притормаживаешь...делов-то.. dntknw.gif
Ролакс
выкрути жиклер ХХ,со стороны силовой колодки,под кастрюлей,продуй-и назад его good.gif
дело 2-3мин..можеш без него прогазоваться,чтоб каналы продуло.
Ekvalayzer
Цитата(Господин поручик @ 28.3.2012, 22:46) *
Цитата
машина еще и глохла...если долго держать на педаль тормоза...на светофорах мне было очень весело, особенно там где с горки катится...приходилось переодически подгазовывать либо вытягивать подсос.


Не пойму-в чем неудобство-то? C горочки? Правой ногой держишь газульку, левой притормаживаешь...делов-то.. dntknw.gif

не удобство в том, что правой ногой я привык и чувствую с какой силой мне нужно нажимать на педаль что бы всё тип топ было...а левой с непривычки нажал, что мы с пассажиром чуть бошками лобовое не клюнули)))

Цитата(Ролакс @ 28.3.2012, 22:49) *
выкрути жиклер ХХ,со стороны силовой колодки,под кастрюлей,продуй-и назад его good.gif
дело 2-3мин..можеш без него прогазоваться,чтоб каналы продуло.

можно фото этого жиклёра Миш ?

п.с. я думаю что глохла она скорее из за того что небыло наката и что то её тормозило...хотя хз конечно....но вечером ездил всё отлично было. никаких боков. а тут пол ночи постояла и на тебе...
Ролакс
Цитата(Ekvalayzer @ 28.3.2012, 22:49) *
..а левой с непривычки нажал, что мы с пассажиром чуть бошками лобовое не клюнули)))

это да,левая нога всегда чето сильней на тормоз давит rofl.gif
Господин поручик
Это с непривычки)).Тренируйся и всё будет в порядке...поверь. Сам так делаю
sedoy
со всеми тремя педалями нужно уметь общатся любой из двух ног, в жизни всякое бывает)))
Господин поручик
Цитата(sedoy @ 29.3.2012, 1:17) *
со всеми тремя педалями нужно уметь общатся любой из двух ног, в жизни всякое бывает)))


Саня-расскажи, как газовать левой ногой...гыы

Тормозить левой ногой это полезный приём. Вот даже в ситуации с нестабильным ХХ...когда мотор норовит заглохнуть. Да мало ли..Вот я. например, после проезда глубоких луж тормоза сушу на разгоне-и эффективно и безопасно
Ролакс
Это как споры извечные на АККП..мужики утверждают-только правая нога,левой не существует!!(имхо,правильно)
бабы..а мне левой удобно тормозить rofl.gif
Ekvalayzer
Цитата(Господин поручик @ 28.3.2012, 23:24) *
.Вот я. например, после проезда глубоких луж тормоза сушу на разгоне-и эффективно и безопасно

это как? разгоняешься и тормозишь ? я в таких случаях просто сбавляю скорость к минимуму и раза 3 выжимаю тормоза, потом дальше разгоняюсь. ну это в случае если яму с лужей медленно проезжаю.
Господин поручик
Цитата(Ролакс @ 29.3.2012, 1:26) *
Это как споры извечные на АККП..мужики утверждают-только правая нога,левой не существует!!(имхо,правильно)
бабы..а мне левой удобно тормозить rofl.gif

Я так и ездил (как бабы). Очень удобно. не надо ногу туда сюда дергать...экономится время (тормозной путь)
Ролакс
Цитата(Господин поручик @ 28.3.2012, 23:28) *
Я так и ездил (как бабы). Очень удобно. не надо ногу туда сюда дергать...экономится время (тормозной путь)

Правильно то может и правильно,но только для опытного спеца..представь блонду и выбегающую собаку например..от испуга может 2 педали сразу нажать,что часто и случается censored.gif
Господин поручик

Цитата
это как? разгоняешься и тормозишь ?


Угу. Причем-одновременно. Правой ногой ускоряюсь, но левой ногой зажимаю тормоза (слегонца, чтоб колодки прижались токмо) и так и еду..разгоняюсь, "тормозя" ))
Mitka
Цитата(Ролакс @ 29.3.2012, 0:31) *
Цитата(Господин поручик @ 28.3.2012, 23:28) *
Я так и ездил (как бабы). Очень удобно. не надо ногу туда сюда дергать...экономится время (тормозной путь)

Правильно то может и правильно,но только для опытного спеца..представь блонду и выбегающую собаку например..от испуга может 2 педали сразу нажать,что часто и случается censored.gif

ИМХО, не нужно организм разтренировать, лева нога - только сцепление... а то будет беда...
oledg
 масло у вас все таки дешевле унас зик 230 грн но масло хорошее ,такое же зик только промЬІвочное в желтой канистре кстати советую ,такие масла не вЬІгодно подделЬІвать потому что вжелезнЬІх канистрах меняй через 8тЬІщ и раз в 3 заменЬІ промивай! колодки я таких не видел не знаю какие они, 

Цитата(Mitka @ 29.3.2012, 0:35) *
Цитата(Ролакс @ 29.3.2012, 0:31) *
Цитата(Господин поручик @ 28.3.2012, 23:28) *
Я так и ездил (как бабы). Очень удобно. не надо ногу туда сюда дергать...экономится время (тормозной путь)

Правильно то может и правильно,но только для опытного спеца..представь блонду и выбегающую собаку например..от испуга может 2 педали сразу нажать,что часто и случается censored.gif

ИМХО, не нужно организм разтренировать, лева нога - только сцепление... а то будет беда...

да ет о верно левая нога токо сцепа а правая газ тормоз! stop.gif
Господин поручик
Цитата
ИМХО, не нужно организм разтренировать,

эээ...Уверяю вас-это совсем несложно и быстро обучаемо.. например-кагбудто вилку в левой руке держать..
офф-чёто анекдот вспомнился
-в какой руке джентльмен должен держать нож, если в левой у него вилка, а в правой-котлета?))
sedoy
Цитата(Господин поручик @ 29.3.2012, 0:24) *
Цитата(sedoy @ 29.3.2012, 1:17) *
со всеми тремя педалями нужно уметь общатся любой из двух ног, в жизни всякое бывает)))


Саня-расскажи, как газовать левой ногой...гыы

как как, все просто))) так-же как и правой))) работает на газ - тормоз, сцепление не юзается))) ну разве что только для старта, но там вместо газа подсос помагает grin.gif
ЗЫ. а что еще остается делать, когда правая нога сломана, ты в лесу, до больнички доехать надо, а за руль посадить не кого smile.gif
Ekvalayzer
Цитата(oledg @ 28.3.2012, 23:43) *
такие масла не вЬІгодно подделЬІвать потому что вжелезнЬІх канистрах меняй через 8тЬІщ и раз в 3 заменЬІ промивай!

что ?
sedoy
Цитата(Mitka @ 29.3.2012, 0:35) *
не нужно организм разтренировать, лева нога - только сцепление... а то будет беда...

ну когда опыта мало - то да, а если водишь уже исключительно на автопилоте - то разницы никакой, ноги не запутаются))))
Ролакс
Цитата(Господин поручик @ 28.3.2012, 23:46) *
Цитата
ИМХО, не нужно организм разтренировать,

эээ...Уверяю вас-это совсем несложно и быстро обучаемо.. например-кагбудто вилку в левой руке держать..
офф-чёто анекдот вспомнился
-в какой руке джентльмен должен держать нож, если в левой у него вилка, а в правой-котлета?))

Вот от тебя Саня,никак этого не ожидал..всегда умные советы и тд и тп и тут такой прокол))
я понимаю-можно приучить,вопрос-Зачем??
Viksy
Цитата
Саня-расскажи, как газовать левой ногой...гыы

А я на перекрестке все время левой ногой газую, когда холостые падают, а правой тормоз держу:-))))))))))))))
Ролакс
Цитата(Viksy @ 28.3.2012, 23:50) *
А я на перекрестке все время левой ногой газую, когда холостые падают, а правой тормоз держу:-))))))))))))))

Не верю rofl.gif
Ekvalayzer
Я вот тоже больше склоняюсь к тому что не стоит ноги "менять." Заметил за собой, когда быстро нужно тормозить, левая выжимает сцепление а правая тормозит...и рука быстро выключает скорость.
Mitka
Цитата(Viksy @ 29.3.2012, 0:50) *
Цитата
Саня-расскажи, как газовать левой ногой...гыы

А я на перекрестке все время левой ногой газую, когда холостые падают, а правой тормоз держу:-))))))))))))))

Главное, в случае опасности в ногах не запутаться! rofl.gif
sedoy
Цитата(Viksy @ 29.3.2012, 0:50) *
Цитата
Саня-расскажи, как газовать левой ногой...гыы

А я на перекрестке все время левой ногой газую, когда холостые падают, а правой тормоз держу:-))))))))))))))

таки то-же вариант))) но проще это делать правой ногой (газовать не отпуская тормоз)
ЗЫ. но это все мелочи, по сравнению с вождением в шипованных валенках 48 размера, там на одну ногу все три педали приходятся rofl.gif
Mitka
Цитата(Ekvalayzer @ 29.3.2012, 0:52) *
Я вот тоже больше склоняюсь к тому что не стоит ноги "менять." Заметил за собой, когда быстро нужно тормозить, левая выжимает сцепление а правая тормозит...и рука быстро выключает скорость.

По идее, сцепление нужно выключать уже непосредственно перед остановкой двигателя, во всяком случае зимой, а рычаг уже трогать по ситуации..
Viksy
Цитата(Ролакс @ 29.3.2012, 0:51) *
Цитата(Viksy @ 28.3.2012, 23:50) *
А я на перекрестке все время левой ногой газую, когда холостые падают, а правой тормоз держу:-))))))))))))))

Не верю rofl.gif

Та запросто!Это я научилась, когда ручник не работал, а завестись без подгазовки не получалось.Надо же чем-то держать машину, чтоб не откатывалась:-)))))))))))
А ваще, каждая нога своим делом должна заниматься, но если очень надо, то можно и так!
Цитата
таки то-же вариант))) но проще это делать правой ногой (газовать не отпуская тормоз)

С моей шириной ноги не вариант!
Господин поручик
Цитата
можно приучить,вопрос-Зачем??

Можете стереть мои посты
sedoy
Цитата(Ekvalayzer @ 29.3.2012, 0:52) *
Заметил за собой, когда быстро нужно тормозить, левая выжимает сцепление а правая тормозит...и рука быстро выключает скорость.

плохая привычка, отучай себя от нее...
oledg
 [/quote]
что ?
[/quote] полусинтетика меняется через 8тЬІщ синтетика через 10 тищ
sedoy
Цитата(Господин поручик @ 29.3.2012, 0:55) *
Цитата
можно приучить,вопрос-Зачем??

Можете стереть мои посты

Саня, видимо не все понимают плюсы данного шаманства smile.gif
oledg
 [/quote]
что ?
[/quote] полусинтетика меняется через 8тЬІщ синтетика через 10 тищ
rabbit 03
Цитата(sedoy @ 28.3.2012, 23:56) *
Цитата(Ekvalayzer @ 29.3.2012, 0:52) *
Заметил за собой, когда быстро нужно тормозить, левая выжимает сцепление а правая тормозит...и рука быстро выключает скорость.

плохая привычка, отучай себя от нее...

Я так чуть не попал когда-то: скорость на автомате выключил, поворачивал-справа машина, я газу-а скорость то не включена...
Ekvalayzer
Цитата(Mitka @ 28.3.2012, 23:54) *
Цитата(Ekvalayzer @ 29.3.2012, 0:52) *
Я вот тоже больше склоняюсь к тому что не стоит ноги "менять." Заметил за собой, когда быстро нужно тормозить, левая выжимает сцепление а правая тормозит...и рука быстро выключает скорость.

По идее, сцепление нужно выключать уже непосредственно перед остановкой двигателя, во всяком случае зимой, а рычаг уже трогать по ситуации..
ну зимой я торможу на передаче, но иногда бывает когда экстренно то всё ровно выключаю скорость.
а до полной остановки двигателя зачем? если притормозить быстро надо. но не полностью остановится.
sedoy
Цитата(Viksy @ 29.3.2012, 0:55) *
Цитата
таки то-же вариант))) но проще это делать правой ногой (газовать не отпуская тормоз)

С моей шириной ноги не вариант!

тю, ногу можно же ведь поперек ставить))) на тормоз давить пальцами ноги, на газ пяткой, ну или как-то так, в общем)
Mitka
Цитата(Ekvalayzer @ 29.3.2012, 0:58) *
ну зимой я торможу на передаче, но иногда бывает когда экстренно то всё ровно выключаю скорость.
а до полной остановки двигателя зачем? если притормозить быстро надо. но не полностью остановится.

Вот именно - когда экстренно! Двигатель используется вместо АБС. До полной - не надо... А если притормозить, то зачем вообще сцепление трогать?
Ekvalayzer
Цитата(Mitka @ 29.3.2012, 0:01) *
Цитата(Ekvalayzer @ 29.3.2012, 0:58) *
ну зимой я торможу на передаче, но иногда бывает когда экстренно то всё ровно выключаю скорость.
а до полной остановки двигателя зачем? если притормозить быстро надо. но не полностью остановится.

Вот именно - когда экстренно! Двигатель используется вместо АБС. До полной - не надо...

ну это я знаю.
sedoy
Цитата(Ekvalayzer @ 29.3.2012, 0:58) *
ну зимой я торможу на передаче, но иногда бывает когда экстренно то всё ровно выключаю скорость.
а до полной остановки двигателя зачем? если притормозить быстро надо. но не полностью остановится.

в идеале замедляясь просто понижаешь передачи, и к моменту остановки у тебя 1я передача, которую выключить можно на 5 км/ч) хотя на 4й реально оттормозиться до 10-15 км/ч, дальше мотор глохнет
Ролакс
Цитата(Viksy @ 28.3.2012, 23:55) *
Цитата(Ролакс @ 29.3.2012, 0:51) *
Цитата(Viksy @ 28.3.2012, 23:50) *
А я на перекрестке все время левой ногой газую, когда холостые падают, а правой тормоз держу:-))))))))))))))

Не верю rofl.gif

Та запросто!Это я научилась, когда ручник не работал, а завестись без подгазовки не получалось.Надо же чем-то держать машину, чтоб не откатывалась:-)))))))))))
А ваще, каждая нога своим делом должна заниматься, но если очень надо, то можно и так!

Все равно не верю))можно ведь правой газовать,а левой держать тормоз,а зачем ноги то перекручивать еще? rofl.gif
Viksy
Цитата(sedoy @ 29.3.2012, 0:56) *
Цитата(Ekvalayzer @ 29.3.2012, 0:52) *
Заметил за собой, когда быстро нужно тормозить, левая выжимает сцепление а правая тормозит...и рука быстро выключает скорость.

плохая привычка, отучай себя от нее...

Мне эту привычку еще в автошколе отбили!Для этого я ногу со сцепления вообще убираю.Поставить на место всегда успею.
Цитата
тю, ногу можно же ведь поперек ставить))) на тормоз давить пальцами ноги, на газ пяткой, ну или как-то так, в общем)

Та не, неудобно.Если пятка не на полу, то колено в руль упирается!
Мой вариант еще ниче, я знаю кренделя, который когда под горку трогался, то сцепа левой, тормоз правой, а газ рукой:-))))))))))
sedoy
Цитата(Ролакс @ 29.3.2012, 1:06) *
можно ведь правой газовать,а левой держать тормоз

Мишь, ты это, определись))) а то сам спрашивал у Сани зачем уметь давить тормоз левой ногой, а теперь сам же это советуешь grin.gif
Ролакс
Цитата(sedoy @ 29.3.2012, 0:08) *
Цитата(Ролакс @ 29.3.2012, 1:06) *
можно ведь правой газовать,а левой держать тормоз

Мишь, ты это, определись))) а то сам спрашивал у Сани зачем уметь давить тормоз левой ногой, а теперь сам же это советуешь grin.gif

Это я применительно к Викси говорю grin.gif
сам да,когда холостые скакали,тоже левой тормозил-но це исключение из правил))
sedoy
Цитата(Viksy @ 29.3.2012, 1:07) *
Цитата(sedoy @ 29.3.2012, 0:56) *
Цитата(Ekvalayzer @ 29.3.2012, 0:52) *
Заметил за собой, когда быстро нужно тормозить, левая выжимает сцепление а правая тормозит...и рука быстро выключает скорость.

плохая привычка, отучай себя от нее...

Мне эту привычку еще в автошколе отбили!Для этого я ногу со сцепления вообще убираю.Поставить на место всегда успею.

хороший инструктор был))) хотя я ногу редко убираю с педали, но и не давлю на нее)
Цитата(Viksy @ 29.3.2012, 1:07) *
Цитата
тю, ногу можно же ведь поперек ставить))) на тормоз давить пальцами ноги, на газ пяткой, ну или как-то так, в общем)

Та не, неудобно.Если пятка не на полу, то колено в руль упирается!
Мой вариант еще ниче, я знаю кренделя, который когда под горку трогался, то сцепа левой, тормоз правой, а газ рукой:-))))))))))

гы, веселый крендель))) а еще можно на подъеме стоять и без нажатия педали тормоза (соответственно и без ручника) играя газом и сцеплением при включенной передаче secret.gif
Viksy
Цитата
Все равно не верю))можно ведь правой газовать,а левой держать тормоз,а зачем ноги то перекручивать еще?

Как это зачем?А когда трогаться нужно будет, то прийдется ноги назад возвращать, и можно тормоз отпустить!Или буду левой на тормоз жать, подумаю, что это сцепление и буду передачу втыкать:-)Ну короче привыкла я, что правая нога-газ/тормоз, а левая где угодно, иногда когда музыку слушаю, то топаю в такт:-)

Цитата
а еще можно на подъеме стоять и без нажатия педали тормоза (соответственно и без ручника) играя газом и сцеплением при включенной передаче

Это я люблю, когда под гору едешь и пешеходы через каждые 10 метров ломятся!Но если на светофоре так постоять, то можно и сцепу спалить!
sedoy
Цитата(Ролакс @ 29.3.2012, 1:11) *
когда холостые скакали,тоже левой тормозил-но це исключение из правил))

вот для таких исключений это дело нужно уметь делать)
Ролакс
Цитата(Viksy @ 29.3.2012, 0:12) *
Цитата
Все равно не верю))можно ведь правой газовать,а левой держать тормоз,а зачем ноги то перекручивать еще?

Как это зачем?А когда трогаться нужно будет, то прийдется ноги назад возвращать, и можно тормоз отпустить!Или буду левой на тормоз жать, подумаю, что это сцепление и буду передачу втыкать:-)Ну короче привыкла я, что правая нога-газ/тормоз, а левая где угодно, иногда когда музыку слушаю, то топаю в такт:-)

Чесно-не пойму как можно левой газовать,а правой тормозить))))))
(одновременно)
oledg
 
[/quote]
гы, веселый крендель))) а еще можно на подъеме стоять и без нажатия педали тормоза (соответственно и без ручника) играя газом и сцеплением при включенной передаче secret.gif
[/quote]
на заглушеном двигателе? rofl.gif umnik2.gif
sedoy
Цитата(Ролакс @ 29.3.2012, 1:15) *
Цитата(Viksy @ 29.3.2012, 0:12) *
Цитата
Все равно не верю))можно ведь правой газовать,а левой держать тормоз,а зачем ноги то перекручивать еще?

Как это зачем?А когда трогаться нужно будет, то прийдется ноги назад возвращать, и можно тормоз отпустить!Или буду левой на тормоз жать, подумаю, что это сцепление и буду передачу втыкать:-)Ну короче привыкла я, что правая нога-газ/тормоз, а левая где угодно, иногда когда музыку слушаю, то топаю в такт:-)

Чесно-не пойму как можно левой газовать,а правой тормозить))))))
(одновременно)

правая нога стоит уверенно на тормозе, левая нога проходит под правой и пальчиками погазовывает)
других вариантов не видел)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
IPB NULL RU