То есть ты сперва здесь пишешь всякую бню, что мол карбюратор кому-то там раздаёт люлей, а оптом начинаешь юлить, что мол надо сравнивать одно семейство и прочее? От тебя я пока не услышал ни чего умного, кроме эмоций и ненависти... учись анализировать и искать информацию.

Пожалуйста, как ты хотел - один ДВС, разные системы питания...

Вольво 460, 1.7, карбюратор - 90 лс/130 Нм
Вольво 460, 1.7, инжектор - 102 лс/142 Нм

Только не надо свои комплексы здесь кидать - что это иномарка... вообще пох, что это - одно железо, на одном карб, на втором инжектор. Из цифр видна разница и не в пользу карба.

Можешь открыть характеристики ВАЗ 21067 - и покажи мне, в каком месте она сливает ВАЗ 2106, ну что бы карб дал люлей по полной. При том данный ДВС он настолько стар, настолько безграмотно был поставлен инжектор - даже не изменив систему охлаждения. Поэтому сама прошивка была сделана ближе к карбу, то есть задушила полностью ДВС. Ребята, кто с головой и руками - переделывали систему охлаждения, перепрошивали Январь - снимали уже иную мощность.

Даёшь квантовый двигатель, карб, инжекторы, бенз и саляру в топку.

Я сравнил то, что сегодня ставится, как ты выше там ляпнул для женоподобных мужиков не каких брутальных карбов, которые не способны дать не экологи, не КПД, не мощности с объёма. Если в твоих словах было бы немного реальности - то сегодня карбы шли бы ещё на авто, поскольку это бизнес - если он там всем даёт люлей - то жили бы. Я уж не говорю о спорте...

Касаемо чесать языком - так это форум, а не завод и в чём твоё чесать отличается от моего? Что ты там с гордостью освоил технологии 70-х? Это конечно в 2020 году- достижение, так достижение.

Теперь к этому достижению добавь немного объективности - ну хотя бы попробуй, вдруг начнёт получаться.

У меня достаточно старой техники... только я ни кого не убеждаю, поскольку это комично - что она лучше новой... И например 3.5т погрузчик 1974 года рождения, который технически в очень хорошем состояние на 10 голов хуже современного в таком же состояние... но для моих задач была определяющей - цена и не более того.

Газель - 1998 года от роду - это дно, которая сливает любой иномарки такогоже форм-фактора, даже китайцам. Были мысли её заменить, но опять вопрос финансов - мне на сегодня даже Газель иметь экономически бессмысленно, когда ГрузовичкоФ от 1.500 руб. грузы возит. А можно сидеть на старье и убеждать - что это брутально, а всё остальное для лохов.


Эх... не отказался бы у меня нет ностальгии - готов на лучшее, если оно разумное.

ладно Не должна , а как мне нравится.. Слегка попёрдывая..

ИванычЪ если ещё и песок сыпется, то цены нет.

Не.. 0.65

Зажигание у тебя мертворожденное. Безграмотная реализация коммутатора, без защиты от дребезга контактов. Отсюда и бесконечные проблемы. Но ты же никого, кроме себя, принципиально не слышишь.

Повторюсь для особо одаренных.Кто то влез в разговор о ВАЗ, значит будем говорить о ВАЗе,другое меня не интересует
Повторяю для тебе самородка.Доведенный до ума карбюратор и ситема зажигания намного резвее штатного инжектора, как на рывок так и на набор оборотов


ВАЗ 2103 1.5л-71Л/С

http://www.motors-vaz.ru/vaz2103.html

ВАЗ 2104инж 1.5-68 Л/С

http://www.motors-vaz.ru/vaz2104.html

Айяяй,а что же это делается? Инжекторный мотор слабее? Аяяй а как же это?Тут уже жопу порвали в попытках доказать свою правоту а оно вот как
Мне вобще пох, лично на тебя, просто некрасиво влазить в чужой разговор, а потом корчить из себя умника.Можно не пытатся тут пыжится, всем на вас пох.






Если ты не знаеш,гу или в вашей раесе такое не практикуется.В Украине, есть закон по котором невозможно поставить авто на учет ниже уровня ЕВРО 2. Я надеюсь все понятно и дальше не продолжать?
Я хоть что то освоил, и оно приносит пользу
А я утверждаю,она хотябы лучше тем что я ее сам могу починить, и соседу могу починить, А ты продолжай бабки за все платить лузер
Газель такое же дно как и ты



Нихрена не понял, вы можете по простому обьяснить что делает ваш комутатор? А то мне разбиратся лень

Не бесконечные и не было такого раньше пока контактор не поменял. Коммутатор прекрасно работает с ним никогда проблем нет, проблемы почти всегда в контакторе

ну тут как - носишь бороду - ты дровосек-хипстер, не носишь бороду - женоликий мужчинко. Староверы тоже браду не бреют - можно только стричь и рубить.
вот и тут спор про карб и инж такойжи.
Никогда на карбах и классическом зажигании (с датчиком в распределителе )оптимально не настроишь угол, не уберешь влияние некачественного топлива и детон. Поможет только микропроцессорное зажигание, раньше делали на январе5.1. Ставили горизонталки, а зажигание заводили как бэ инжекторное, которое откатывали-настраивали онлайн. А там как - зажигу двинул - карб крути, карб крутнул - зажигу двигай. и так 100500 раз.
Если б я щас строил что-то тюнингованноегражданское на повседнев, чтоб со светофора можно было сракнуть - то я бы строил на инже. Если жеский спорт под старину и пох на расход и холостые - на горизонталках. Правда щас горизонталок живых найти все сложнее и сложнее, и ценнег на них костмичесгий.
Есле вы скажите, что это сракенг и спорд тут оффтоп, то скажите что вы там доводите стоковое......особенно интересует как там озон с вакуумприводом 2кам себя чуйствует и как его настраивать и как оптимально подобрать и настроить пружинки в центробежном регуляторе ОЗ, чтоб чахлик стал капать червей на асфальте.
Раньше прикольно было - встал на 402м с любым и увидел что круче едет... а щас моторшпрот-аналитика с дивана и глобальная эрудиция из падика... каждый топит за то что имеет.

Во-первых ты немного остынь - перед пацаньём в подворотне будешь пальцы гнуть и во-вторых - "чужие разговоры" - ты будешь в личке разговаривать, а здесь нет твоих разговоров или моих - это общий ресурс, в каких темах хочу, в тех и участвую... при этом ни кого не спрашивал и не планирую.

Далее... ты здесь матом изъяснял свои мысли (понимаю, другому не обучили) - так вот даже в этом буйном потоке, я не увидел, даже из твоих данных, где и кто, кого порвал - разница в 3 лс, а на 1,6 по разным данным от 0,5 до 2 лс. Кстати внимательно посмотри данные из твоих ссылок - везде плюс минус в размере погрешности измерения и по остальным ДВС.

И раз уж ты рассказываешь, как тут настроенный карб и система зажигания творит чудеса, то с инжектора, такие же кулибины снимают куда больше.

А дальше шире, на инжекторе - ключ повернул и поехал, ты можешь карб, хоть унастроиться - пока не будет определённая температура и испарение бензина, машина ни куда не поедет.

И к теме - какие конкретные минусы у инжектора? Пусть даже на ВАЗ 2106, а не в целом по автомобилям - оденем шоры и прикинемся конями ули на мир смотреть надо через щель в паркете Будут озвучены или кроме пролетарской ненависти мыслей в головной коробке нет?


А ты, на что-то ещё способен, как карб мастрячить и хамить всем по кругу? Касаемо заплатить деньги - так ты попробуй заработать, тогда и сможешь заплатить, а до тех пор у тебя иных и вариантов нет, как доказывать всему миру, какой ты прошаренный и сколько от тебя пользы соседям

И думаешь, если ты хамло трамвайное, то ты крут, как пипец всему? Не летай в облаках - в инете таких, как ты под самое не балуйся, кроме, как хамить в виртуале не на что большее не способны.

К счастью на форумах тебе подобных полтора землекопа и это радует... в основном люди в адеквате и имеют культуру общения.


Сейчас какое количество разношёрстных авто... одних стоковых уже перечислить не реально, а уж какие там Стейжи под капотом один чёрт знает. Ушли времена - тапку в пол и ты уже космонавт сегодня тапку в пол - и только задние огни удаляющиеся порой видишь

Скоро атмосферники только в музее сможем увидеть

эти разношерстные авто в основном хундаи и ижесними. Какимибы новыми и современными они не были - они с завода унылые. ИМХО.
Времена никуда не ушли - берем мицу эво 8-9-10 - старое, но не унылое, ниссаны гтр, 200sx, субы wrx sti - тоже едут и старые....ладно это сравнимо с шахой новое все... но кто скажет что додж челенджер - какаха и не едет? - это все старое с пропукаными сиденьками, но бодрее свежайших хундаёв (дастер, веста, полоседан, октавы и т.п. тоже хундаи)

Атмосферникам в музей и дорога. Как бы вопросы турбования вазовской классики поднимались и обсасывались до косточек на том же ваз.ее давным давно. И что от этого ждать и на что не надеяться тоже написано. И щас строить турбомотор на классику это единственный дешевый и рабочий на все 100 способ - там не надо думать о настроенном правильно выпуске, огромных клапанах и пр. сложностях. Вопрос только куды деть кулёк или основной радик.
И если глядеть вперед, то будущее за электромобилями - электровелики, электромоцыки, электросамотыкикаты и всякие моноколеса уже везде. Помните из физики - у электроматора крутящий момент максимален во всем диапазоне оборотов. это важно. Электротачки(гибриды) тоже уже лет так 8 популярны весьма, но еще унылы.

Завершил (надеюсь на это) эпопею со шкивом генератора. Подкрасил сколы.



Вообще-то, правильный ВАЗ-2103 всю свою жизнь был 77 л.с. А ВАЗ-2106 - 80.
Хотя многих заядлых спорщиков (равно, как и интернет-пейсателей и ыкспердов на разного рода "авторитетных" ресурсах) в то время еще и в проекте не было.



Крохотное уточнение: у электродвигателя крутящий момент максимален в заторможенном состоянии, и плавно уменьшается с ростом оборотов. По крайней мере, если речь идет о двигателе постоянного тока с последовательным возбуждением. Именно такая ("мягкая") характеристика позволила применять на электротранспорте (поезда, трамваи, троллейбусы) трансмиссию с постоянным передаточным отношением. Хотя современные схемы управления позволяют без труда получить механическую характеристику любого вида, в том числе и с изменяемой степенью жесткости.

Унылость электроповозок проистекает в основном от источников питания и связанных с ними издержками. Конечно, заметный прогресс в этом тухлом деле произошел - но все еще довольно далеко от желаемого.


Ровно то же самое, что и в любой электронной системе зажигания - независимо от того, что является датчиком положения коленвала (контакты, датчик Холла, катушка индуктивности, оптрон, что-либо еще), - в конце такта сжатия прерывает ток через первичную обмотку катушки зажигания, создавая во вторичной обмотке импульс высокого напряжения, необходимый для пробоя искрового промежутка и воспламенения рабочей смеси. В моем коммутаторе сначала на катушку разряжается накопительный конденсатор, а после окончания емкостной фазы разряда процесс протекает так же, как и в обычном транзисторном коммутаторе БСЗ.


Вот именно это я и тщетно пытался тебе объяснить. В силу безграмотной реализации, работоспособность твоей системы критически зависит от качества и состояния контактов. Причем, из-за некоторых "особенностей" схемотехники (ложные импульсы, возникающие из-за дребезга контактов, не подавляются, а наоборот - усиливаются), эта зависимость еще сильнее и жестче, чем в обычной батарейно-контактной системе. В то время, как в грамотно спроектированой системе дребезг контактов подавляется полностью, и сбои возникают только при убитых вдрызг контактах, которые полностью потеряли свою работоспособность.

Хотя честно скажу, что в 2020-м году строить систему зажигания с контактным датчиком лишено практического смысла чуть более, чем полностью. Так, если бы я сейчас делал бы свое зажигание с нуля, то использовал бы вариант того же самого коммутатора, который сделал себе в 1989-м, но под стандартный трамблер БСЗ. В твоем случае, наверное, единственно верным решением будет просто поменять весь комплект на БСЗ и не заморачиваться.

ExL добавлю, если все же решишся на замену КСЗ на БСЗ , то ищи комплект от "старый Оскол" и на запас сразу комутатор от "ВТН". Самый оптимальный набор.

Езжу на чём есть в силу невозможности сделать что-то другое по разным причинам, если удастся заменю контактор на что-то пограмотнее, пока нет времени

Рабочие контакты и провереный кондёр.. Это у меня в машине.. Раз в пять лет пригождается...

Корейцев много, это бесспорно - но автомобилей куда больше - на порядки. И в том числе с достаточно бодрыми базовыми ДВС. Кстати так же, как корейцев сегодня полно Шкод и с турбиной на борту. Пожалуйста - та же Октавия - 6,7 / 2.0Т - 190 лс в стоке.

Я не говорю, о том, что там сами делают Стейджи и про тобой перечисленные авто, коих в Питере хватает.

Я помню с Шестёрки в 90-х пересел на Вольву - так почти не было "естественных врагов", а сегодня на той Вольве только бы задние фонари разглядывал, которые быстро удаляются - за последние 20-30 лет - мощности авто выросли, при этом увеличилась удельная мощность на кубик объёма. То, что было доступно единичным автомобилям - той же легендарной Ферррари, сегодня стало обыденностью.


Лично мой взгляд - ближайшее будущее исключительно за турбинами... электромобили, пока далеки от реальности. Их зарадка целая эпопея и если нет своего дома - мёртворожденная тема. Вторая тема - это где будут брать электричество? АЭС не везде есть и от них многие страны отказываются - жгут соляру, что бы получить киловатты - об экологии можно забыть, да плюсом сегодняшних мощностей не хватит, если завтра все пересядут на электрокары.

А так, да - сама идея электродвигателя мне очень нравится, как ты правильно сказал и крутящий ровный и вообще - тишина и покой... осталось разобраться с топливными элементами, что бы заряжались за 5 минут или менялись при заезде на АЗС за те же 5 минут.

Касаемо турбин на Классику - без каркаса безопасности, это просто бред.... пульнуть дело не хитрое - но анатомию ни кто не менял и очерёдность действий всё прежняя - сперва всё равно в морг, а дальше в крематорий или землю

А атмосферники, конечно был им дан глоток прямым впрыском, но это в любом случае тупик. Хотя удельную мощность сняли неплохую, но расход топлива всё равно выше и надёжность его ниже. В общем, выше одного места не прыгнуть.

Так,это получается что за счет конденсатора катушка накапливает более сильный заряд, ну понятно, а как реализовано антидребезг контактов? Конденсатор у вас остался?


Главное трамблер качественный, катуху и комутатор ,проводку можно подешевле

Примерно так. Там обратный выброс, который в обычном коммутаторе просто превращается в тепло на защитной цепочке, используется для заряда конденсатора. И его энергия добавляется к энергии разряда в начале следующего цикла. Очень красивое и остроумное решение, которого я не встречал ни до, ни после этой схемы. Просто устройство получается сложнее и дороже.

Там целый выделенный каскад на транзисторе сделан для подавления дребезга, с конденсаторами и диодами. Наподобие того, что в старой версии тахометра. В варианте под БСЗ это не нужно, и этот каскад изъяли.



P.S. Конденсатор убирается. Он в этой схеме лишний.

Шем турбооктава была секас в году так 2001-2002. Когда имеем начинку авуди А6 за почти цену шкоды. Раньше показатель крутости тачки были участие в ралли, ну или приобретение таких авто на нужды милиции. 2106 ментовозы еще лет 5 назад встречались - это круто, это показатель. ИМХО.
Сейчас практически нет ралли и производители не выпускают машины под это дело заточенные.

есть такое слово - таёта приус. Гибрид. Подобного много. Как попувозка просто класс. бенз нюхает, в салоне тихо. Я хотел было дело такую купить несколько лет назад, но мне 4х4 надо - за городом живу.


Вот пацанская тачила
В ярко-синих огоньках.
За рулем сидит мудило.
Гонщик, бля! Стритрейсер, нах!

Диски, спойлер, люк, сабвуфер
Звуки уханья слышны.
Все девицы у обочин
Дружно писают в штаны!

Хм... Глазастый бизнес-класса
Подрулил и рядом ждет.
Светофор горит на красном.
Переходит пешеход...

Вдруг подумало мудило:
Мерс??? Уделаю дебила!

Задымил трубой надсадно,
Задрожал педалью в пол
Красный... Желтый... Ну и ладно!
Вот. Сейчасбля. Все, пошел!!!

И вспердел со светофора
Круглой выхлопной трубой.
И понесся! И уделал!
Йопта, пиплы, я крутой!

Где там мерс? Гы, вот он, справа.
Догоняет? Поднажать!
Ну и че? И кто тут правый?
Песня! Птичка, вашумать!

Так и мчались с перекрестка
Мерс с тачилою крутой.
Только мерсу гонки похуй
Мерс мощнее. Мерс такой.

Чу! Колодец приоткрытый
На пути коварно ждет!
И мудило, растерявшись,
Мерса в бок - каааак уебёт!!!

Ужас! Скрежет! Катастрофа!
Как же так? Все. Я попал.
А из мерса пипл суровый,
Злой, как черти, вылезал...

Вылез пипл, грозно щурясь,
На мудилу посмотрел,
и сказал: -Какого члена,
ты, за руль ваще-то сел?

Ты помял мою машину!
Что ты делаешь, нахал?
И огромную монтажку
ему в жопу запихал!

Вот пол-годика промаясь
Над тачилою своей
Рейсер снова на колёсах
Впереди планеты всей

Супер мега тонировка
Что не видно нихрена
Кенгурятник, три антенны
ВОТ тачила пацана

Три накладки на педали
И наклейка SПARKO есть
Жопа кверху, руль из стали
Вышла тачка просто жесть

Как-то вечером в субботу
Двинул рейсер на район
В темноте, за километр
Было слышно-это ОН

В этот вечер не хватало
На районе лишь его
Три зубила,две шестёрки
Ждали только одного...

Чтобы супер мега рейсер
На отшибе городском
Показал как нужно ездить
Чтобы зваЦЦа ПАЦАНОМ

Рёв насадки на глушитель
Синий свет китайских ламп
Собирает на отшибе
Весь бомонд из местных баб

Ослеплённый жаждой славы
Не заметил долбоёб
Что, дорогу освещая,
Тут стоит фонарный столб

Ах ты подлая столбяра
Ща объеду я ж крутой
И с испугу тот мудила
Газ в упор втопил ногой

Из истории печальной
Вывод сделаем такой
В тюнинге и на дороге
Нужно думать ГОЛОВОЙ!

По сегодняшним меркам динамика Октавии весьма и весьма на высоте... я конечно говорю про турбины. Да и в целом неплохая бюджетная (правда не по цене) машина.


Не всё так однозначно - с нормальным рулём - ценник неадекватный вообще, те же самые батареи после замены сведут всю экономию на топливе на ноль, дизайн салона очень на любителя и она не для семьи. Для семьи и задний ряд, лично на мой субъективный взгляд - должен не уступать переднему. В общем Приус - нишевый продукт, я бы не купил не за какие коврижки...

Хорошо иметь сварочник =) Оборвало крепление стекла, заварил

Разреши добавить - хорошо уметь варить

Надо будет мне в этом году поучиться варить... а то давно учился, даже получалось - но было это в 80-х...

Та не сложно это Тока нужно определиться.. чем и что варить Железо трансом или инвертором... Инвертор прогрессивней.. Жесть ..ну автогеном или полуавтоматом.. полавтомат прогрессивней... Медь и прочее ишо сложней..

ИванычЪ А какая разница?

Лёха.. один ипёт , а другой тока дразницца.... Для любой сварки нужно кроме рук ишо оборудование... У меня .. к примеру... Нету аргонной сварки..

Это ты говоришь, поскольку умеешь... а что бы и шовчик ровно сделать - учиться по любому надо. А так у меня и инвертер под электроды есть и полуавтомат. Осталось только научится

Не умел и не имел.... Первый сварочник из ЛАТРА... Не учили и не учился.... Три электрода спалил и пол часа отдыхай.. А научиться это только практика.... У меня стройка... и Машина....

москвич 401 , заз965 - вчитвером ездили. и даже с северов в сочи-крым. Мы с чуваками, втроем... со шмурдяком... в алкотрип по золотому кольцу, т.е. питер-архангельск-золотое кольцо-питер... на матизе - ничо нормалды. спали конечно в палатке....помните ту шутку про пердежь в оке?
Для семьи мерена виану или на худенький кончик маршрутку мультивэн или каравэллу... Был у меня мультивэн т5 - задолбался ремонтировать. за два года владения 6 ступичных подшипников поменял. Они там со спупицей вместе, таурэговские... А под конец и турбина дристать начала. причем это не единственная тачка была....факенваген потомушта.
Короче все эти бусы шлак, т.к. комерческий транспорт и никто там особо не следит за какчеством. До мульта был вито..... тож скотовоз.

Ездить можно по разному... у меня приятель на Логагне с 3-мя детьми и супругой на юга катались... а касаемо микроавтобусов, про них я не говорил. Авто от Д-класса и дальше уже есть варианты с удобным задним рядом.

Меня варить тож никто не учил, сам ляпаю, по бытовухе думаю любой может научиться

Хз, я немогу научится ток подбирать, то срет, то металл как вода течет

OPTIMUS PRIME за то ты его хоть видишь, а для меня просто "пузырь". Да и электроды сцуко рознь, я то переменной варю...АНО-21 шлаку до черта шов херня. На том же токе (фиксированные позиции) беру РЦ все сваривает, но шов идёт конкретным валиком...ото как пишут сваркой на металле цифры и "тут был Вася, а варил Олег"

1300SL А маска какая?

OPTIMUS PRIME а обычная раньше была, теперь хамелеон...f5"Энергомаш"(фотки в дом, ремонт кажись выкладывал) ну вижу пузырь с переливами, так там шо той миксер крутятся...

А сам хоть и не варю, но в вопросах электродов приходится разбираться - для обычного инвертера самые отличные, как показывает практика - УОНИИ 13/55 ESAB (не МОСТ). Варят просто идеально - шовчик - картинка... даже звук сварки "шепот". Те которые МОСТ - варят хуже. В этом году уже пачек 15 тройки ушло.

Маска одна новая лежит в этом году в запас взял Сварог SV-III - с большим стеклом, лёгкая замена элементов питания. В работе уже уеву тучу лет Wester модель не помню... вся уже на скотче но она уже через столько рук прошла - что поражаюсь её живучести.

Хз, ванна как ванна,веди куда нада елочкой, главное расторопно чтобы остыть не успело и не зашлаковалось

А я же жмот.. Вот и варю АНО 21.. Самыми дешовыми.. Мне идеально не нужно. Мне важен результат

Ктобы сомневался, притом просрочеными и отсыревшими

Ага.. самодельными... Из говна и палок.. Ты хоть сырыми пробовал варить то ??

Я держак раза три в жизни токо в руках держал

Вот и не умничай много, Те электроды , что я спалил мабуть уже тоннами можно считать..

ИванычЪ ни какой экологии не хватит...

Результат зависит конечно и от рук - это безусловно, но и электроды не последнее место занимают. Я перепробовал кучу от дешёвых, до ЫлЫтных - при том за одну стройку их уходит 60-80 кг, поэтому разница в цене сказывается. Но, тут мне важен результат, как ты сказал - а именно качество сварки, что бы потом сварщики не сказали - "так получилось, поскольку омно привёз".

Вот за много лет и Есаб он сам по себе и родился, как оптимальное соотношение цена-качество. Пачка 4,5 кг / 3 мм - обходится 570 руб. это цены этого лета - и если дома не требуется варить неделями - то побалуй себя купи пачечку Есаба

Я себя пивом побалую...... А для сварки у меня провереные АНО... какие не нравилися больше не куплял.. А те , что варят и ценник не злой - это моё..

не знаю почему,но украинские электроды ваще огонь...Стандарт,Монолит,Континент....европейська якiсть) я их наволок для себя много,отличные...ну вот Есаб не пробовал)

Ты уже машину новую купил, пора сделать следующий шаг

Шем не путай, это дочка. ИванычЪ же-рецедевист не исправима старая гортовка.

Это истина..

Да ёкорный бабай... а я был уверен, что ИванычЪ себе купил... для меня ещё была ломка сознания, что такой консерватор и вот на тебе... оказывается нет