Все херня, потерял карту сбербанковскую - если за день два не найду, я в конкретном анусе(

Ничего страшного, выпустят новую. Деньги можешь снять в Сбербанке и без карты.


Так ты не путай, СССР был в полной изоляции. Весь мир был против него. Приходилось защищаться и еще все страны СЭВ защищать. А сейчас, живем на подсосе у Америки, исполняем все их желания. У КНДР еще больше армия, надо объяснять из-за чего?

А при чем тут кандидаты, когда результаты выборов уже не стесняются подтасовывать, при чем прямо в органах власти. Еще и соревнуются, кто сколько "голосов сделал". Неоднократно принимал участие в избирательных комиссиях и видел все это собственными глазами.



Бандиты - слабо сказано. Да что удивляться, есть у нас пара мусорских училищ. Так там учатся те кадры, которым все равно за решетку. Или по ту или по эту сторону.

Ничего не путаю. Ты живешь в государстве. должен приносить какую-то пользу. Создавать какие-то ценности, платить налоги и все прочее. Иначе это анархия. Для чего тогда небо коптить?


<-
А то лихо получается - разговор о каких то вымышленных свободах в СССР - но не работать не имеешь права, митинг хрен организовал бы и вышел бы на него - демонстрация - это немного иная тема. Против единственной компартии - одно слово и упаковывали по полной... Что бы получить карьерный рост - должен стать коммунистом.
->
Ничего не поменялось. Такое впечатление что ты просто в окно посмотрел и описал =)

<-
2. Куда после института идти работать? А зачем было идти в институт если дальше нет трудоустройства? А зачем было выбирать специальность без перспектив?
->

кто его знает, перспективное оно будет или нет. Я вот поступал а институт вообще на закрытую специальность, туда кого попало не брали. А когда закончил уже не ВПК, ни космос нам стали не нужны. Несколько выпусков кто чем занимается.

<-
Или например Видеомагнитофон Электроника ВМ-12, за которым кстати надо было сутки отстоять в очереди, что бы встат на очередь и через год его получить за 1200 руб. - при ЗП инженера 160 руб.
->
У нас он и еще один бобинный, с камерой свободно лежал в магазине Орбита. ВМ-18 был еще в магазине Электроника, но там реже. Но желающих было немного, опять же ввиду высокой цены.
<-
Собственно так, по всем пунктам - куда не сунься, включая машины... особенно Москвичи - которые надо было после магазина дособрать
->
И все хватало и стояли очереди за этими же Москвичами.


<-
В остальном - нет у нас ни какого бандитского капитализма - есть банальная коррупция и главенство чиновников.
->
Ой-ли? А то что бывшие бандиты 90-х сейчас депутаты и олигархи - это не бандитское государство?

Минутка рекламы потребительских кредитов

Осторожно ±18
Миша, так по чему тоскуют об советах?
Как по мне-а может и не верно-поправь, думаю из за тиши блажи монотонности и спокойствии жизни в то время, шо получишь(ать,) ты свои копейки в любом случае до конца пенсии будешь... А на те копейки можно было хоть колбасы купить и коммуналка не жрала более половины пенсии...
Хотя странный парадокс, попадаются мне в инете молодежь с РФ, по 18лет отроду чуть более, вообще не знавшие СССР...зачатыв в перестройку и позже,,,,и вот тут капец-у них "ностальгия" по СССР вернее коммунизму. Откуда? Думал родители, "заражают" ностальгией, ан нет... И сцука с завидной методичностью штудируют эту тему. Ну и конечно винят нас в том шо просрали ТАКУЮ страну, и поверте ни слова благодарности за появление айфонов БМВ приставок интернета. Подозреваю растут будующие революционеры, и т.д. в думу они не пройдут-не в том слое населения родились.
Вот и думай как хочешь, прям уроборос истории...

Разве может быть ностальгия по тому, что не было? Тогда это скорее мечта, цель к которой надо стремиться!

Вот вас носит, как фанеру по колхозу...
Ну я лично СССР захватил - нормально было, хреново но стабильно и потому нормально.
Не было правда ни шиша, но это и лучше - нашему народу давать ни чего нельзя,тупеет моментально.

У нас он и еще один бобинный, с камерой свободно лежал в магазине Орбита. ВМ-18 был еще в магазине Электроника, но там реже. Но желающих было немного, опять же ввиду высокой цены.

И все хватало и стояли очереди за этими же Москвичами.



Чего не было? И что сейчас такого есть??? Вот у меня что было тогда, то и сейчас есть .А больше мне ничего и не надо!

Warrior вот у них и есть мечта и цель в ностальгируешем состоянии

А перевыпуск карты две недели и куча лишнего головняка и затрат(


Хлеб - 2 булки в одни руки и минимум 5 часов очереди, ну многое чего так же.
В деревне с этим вообще очень весело было.

Slay мда...у нас попроще в деревне было : хлеба валом, мороженного, пива, морской капусты-банками которой... какие только пирамидки и конструкции не выкладывали от скуки продавщицы...за колбасой или с утра через день в очередь, или в город если варенка надоела...

Слав, ты не путай 90-е, когда Союз уже развалили и на СССР. Вспомни первую половину 80-х, 70-е Где там хлеб 2 будки в руки?
Это стало уже тогда, когда пришли те, кто сейчас у власти. При чем тут Союз?


Тоже помню эти пирамидки из консервов и тушняка в деревенских сельпо. С хлебом там вообще проблем не было, в соседней деревне пекли.

1. А что мне путать? Когда вокруг нас не было врагов? Может часть вымышленных, может реальных - это вообще не суть, мы говорим о милитаризации в стране... В СССР - она была выше, чем сегодня. Нет ни каких скачков в этом плане, мы не приближаемся к Северной Кореи, наоборот тот же призыв сократили до 1 года, контракт - по сути спрос на призывников уже ниже, скоро говорят вообще будет мизерный. Оружие, как разрабатывали в СССР - так и занимаются этим сегодня.

2. К сожалению проблема даже не в том, какие они - а то, что не хотят выполнять свои прямые обязанности... что бы пнуть - надо дать денег.

3. Интересный взгляд... Это я с какого перепуга - кому-то и что-то должен? Мы говорим о свободах - или о концлагере под открытом небе? Я ни чего и не кому не должен - жизнь сама по себе является частной собственностью. И вообще то государство является продуктом для комфортного существования человека - но не наоборот... Немного всё с ног на голову.

Свобода - это не когда ты всем обязан и должен... я могу быть художником - лично для себя - целыми днями рисовать пейзажи или портреты, могу ходить с фотокамерой, могу ездить по разным городам и изучать местную жизнь - в общем границ-то у свободы не так и много... Да, конечно - в пределах общепринятых норм поведения, законодательства - но не того законодательства - в котором не было свобод.

Коптить небо - это вообще шикарно... а кому определять степень моего копчения? Кто мне может указывать, какая у меня цель жизни и если она вообще?

И термин анархия - немного иное обозначает - не работающий человек и человек не соблюдающий все законы государства - это две огромные разницы.

Вот по этому в СССР - разговор про свободы - кроме улыбки ни чего не вызывает...

Например моя супруга не работает с 1995 года... по идеи надо посадить а кто сказал, что женщина обязана вламывать смены на заводе или ещё где? Для неё свобода - это то, что ей нравится в жизни - семья, домохозяйство, спортклубы - да просто посидеть и посмотреть ТВ, почитать книжку - а по версии СССР - она преступница... не меньше.


1. Это как ни чего не поменялось? Ты абсолютно волен - хочешь осваивай специальности - актуальные на сегодняшний день, хочешь открой ИП, ООО и т.д. - создавай своё дело, генерируй идеи - воплощай их без каких либо согласований через 100 отделов и в конце пути под сукно.

Можешь идти в чиновники - но там уже иные правила игры и в основном взято только худшее из Союза... и чем дальше, тем хуже.

Иное дело не каждый способен самостоятельно управлять собой и людьми, есть люди по жизни ведущие и ведомые, те кто готов брать на себя ответственность и те кто тупо не способен. И по складу характера - есть авантюристы - а есть прямо-противоположные... или серединка (по мне самая оптимальная часть общества). И от этого зависит жизненный путь - но над тобой ни кто с пистолетом не стоит и тебя не ограничивает.

В общем отрицать, что изменилось или нет - по мне не правильно...

2. А у меня и мыслей не было про институт - поскольку слесарем механосборочных работ, токарем, фрезеровщиком и т.д. моя ЗП равняется 250-350 руб. - а после института (после вернее карьерного роста) - 170 руб. потолок... а дальше уже надо расти начальником отдела или выше - что бы за 3 сотни перевалить.

И не путай с тем - что тот период, когда посыпалась страна - это был форс-мажор... и кто в тот период учился - не суть в институте, ПТУ, Техникуме - мало кто пошёл по специальности... заводы закрылись, НИИ туда же...

А что сегодня? Закидывают документы в 10 ВУЗов, при том фиолетово, что за специальности - главное, что бы корку ВО получить... вот и весь уровень - и кому такие нужны? Туда, что силком тянут?

Кстати тенденция последних 2-х лет - народ просыпается и идут не с криками ВО - а идут в колледжи... сейчас конкурсы в колледжи порой больше, чем в ВУЗы... народ начал думать головой - что надо учится и после работать по специальности.

3. А в Ленинграде - сутки в очереди на запись, на руках номера писали... это на ВМ-12. В комках - лежал импорт, мореманы везли из загранки - ценник начинался от 2.500 руб. и до 7.000 руб. - сопоставимо с автомобилем Москвич 412 или 2140

4. За Москвичами очередей не было, только за Жигулями - особенно в последние годы СССР - на очередь ставили только льготников.
И качество сборки Москвича - был ад... - а почему? Да потому, что было с прибором на потребителя - схавают, всё равно иного нет. И так было заточено всё.

Приходили молодые специалисты-инженера, ребята со светлыми головами - сколько идей пытались внедрить - на уровне, а то и выше зарубежных аналогов - но всё шло под сукно и дальше опытного образца дело не шло...

Поскольку вся система в стране была заточена на тотальный дефицит - а при нём не надо ни чего думать - можно штамповать эмалированные кастрюли столетиями - зачем думать о нержавейке или граните/тефлоне? И так очередь стоит... Зачем пультик на ТВ - встанут и переключат - всё равно иных вариантов нет.

5. Звучит конечно пр бандитское государство красиво... а если копнуть поглубже? Кто у нас олигархи? - Да большая часть бывших с аппаратчиков-коммунистов, кто был в СССР при кормушке - и метнулся туда же в новой стране.

А рядовые бандосы - сегодня работают водителями, грузчиками и т.д. - и лишь только часть верхушки - при бизнесе, кто во власть прошёл - это безусловно...

Призыв сократили для того чтобы окончательно развалить армию. За год невозможно из простого гражданского сделать солдата. Вооружений было больше - потому что половина его находилась за пределами государства. А говорить о том, что сейчас что-то разрабатывается - смешно. В лучшем случае для продажи в страны вероятного противника. В строевых частях все тоже Советское вооружение.

Раньше была народная милиция, теперь у нас хозяйская полиция.



Как известно, нет прав без обязанностей. Так с какого фига ты просишь себе какие-то привилегии, если сам не хочешь следовать правилам???


Что, кто-то запрещал быть художником? По моему наоборот. и выставки устраивали и Союз Художников даже был.


Ну так в СССР тоже была такая специальность - домохозяйка. ибо домашний труд - это тоже труд. А любой труд в то время был почетен.
<-
1. Это как ни чего не поменялось? Ты абсолютно волен - хочешь осваивай специальности - актуальные на сегодняшний день, хочешь открой ИП, ООО и т.д. - создавай своё дело, генерируй идеи - воплощай их без каких либо согласований через 100 отделов и в конце пути под сукно.
->
А тогда ты не мог выбирать свою специальность? Точно так же можно было организовать кооператив, еще раньше артели. Только не сильно нужно было это. Государственных рабочих мест было больше, чем соискателей. А сейчас где они? Все отдано частнику. Насчет тог, что ты сейчас что-то сделаешь без согласования - это ты сильно заблуждаешься. Сделать-то может и сделаешь, но потом суд, срок - колония-поселение. Сразу куча разрешений, согласований. налог, пошлины, взятки.. С этим сейчас как раз все нормально! =)))
<-
Можешь идти в чиновники - но там уже иные правила игры и в основном взято только худшее из Союза... и чем дальше, тем хуже.
->
Не один год отработал чиновником, знаю эти правила лучше тебя. Это мафия, в которой живут семьи. Одни и те же фамилии на всех уровнях власти.
<-
Приходили молодые специалисты-инженера, ребята со светлыми головами - сколько идей пытались внедрить - на уровне, а то и выше зарубежных аналогов - но всё шло под сукно и дальше опытного образца дело не шло...
->
Ну было такое, кто спорит. Есть и сейчас любители все запретить.
<-
Поскольку вся система в стране была заточена на тотальный дефицит - а при нём не надо ни чего думать
->
Так дефицит-то начался с началом перестройки и был вызван искусственным путем.
У вас же в Ленинграде когда была проблема с продовольствием некоторые ныне высокопоставленные лица толкали эшелоны с продовольствием налево.
<-
А рядовые бандосы - сегодня работают водителями, грузчиками и т.д. - и лишь только часть верхушки - при бизнесе, кто во власть прошёл - это безусловно...
->
Не рядовые конечно же, у тех ума бы не хватило, а те, кто держал раньше шайки, т.н. авторитеты.


Лично для меня ничего не стоит отказаться от того, что не было тогда (коме жены и детей). Более того, если бы я мог вернуть ту жизнь, хотя бы для моих детей, я бы не задумываясь отдал жизнь ради этого.

Раньше за 2 года солдата не делали, сначала раб у дедов, потом погонщик духов. Сейчас дедовщины поменьше стало, в остальном получше - берцы ввели, в столовых наконец можно есть, вооружение новое вводят, но не глобально. В общем подготовки военной у срочников и раньше не было и сейчас нет.
Должность домохозяйка?! Да еще и с почетным трудом? Это в каких областях? В Воронежской точно нет - прабабушка была домохозяйкой (с царских времен у них в семье так принято было - следила за скотиной и домашним хозяйством), так ни о каком уважении к работе ее не было от государства. Пенсия в 20 рублей - это уважение?
Дефицит не начался с началом перестройки. В перестройку он стал тотальным. А раньше в одном регионе какого-то товара могло быть много, а в другом не хватать. Про такие дорогие вещи, как автомобили вообще говорить нечего - очереди дикие, причем на все (возможно где-то можно было купить Москвич, да и то не всегда - завод в "лучшие" годы до 60% на экспорт отправлял, свои в последнюю очередь получали).
А вот на статейку про Победу интересная - очередь дикая, товар советским гражданам не необходимый, можно и цену поднять.
https://fishki.net/auto/2691908-cena-pobedy.html
Кстати, при разговоре про СССР какие годы именно имеются ввиду? Ведь очень по-разному было то все - красный террор 20-х и грабеж простых людей (дед до самой смерти вспоминал, как его спихнули с трехколесного велосипеда и велосипед забрали), ударные стройки 30-х, послевоенный развал 40-х, оттепель 60-х, застой 70-х-80-х?

Что за ссюр? Куда делся пост? В профиле есть, если перенесли его то все одно кидает в эту тему... Баг какой-то...

Э...капец нашлось все, тупо кидает в конец те ы а не на сам пост... Товарищи прекратить цетиравать риведущее... Капец, у меня экран маленький ваши портянки не влазят

А где про белый террор 10-х??? У нас как раз юольше про события 18-19 годов помнят, когда кровавый палачКолчак всю Сибирь кровью залил.


Раньше солдат служить начинал именно со второго года обучения. Первый год от только учился. Второй - уже Родину защищал.


Очереди стояли, а машину у всех были.. У нас в Центре столько гаражей кооперативных тех времен, они что пустые стояли? В каждой семье у кого-то да был автомобиль. Инвалидам вообще бесплатно предоставляли.

А у нас призыва нет ))) а армия есть-непонятно

У вас вся страна под призывом!

Тут требуется уточнение...

Красный террор был ответом на белый, но смысл не меняется - грабили всех без разбора, часто тех, кто часто своим потом и кровью зарабатывал себе капитал. У деда велосипед даже отобрали - вот до чего доходило. Вопрос же был - было ли хорошо в СССР в эти годы? Или лишь в 50-60-е?
Машины у всех были? У всех чиновников? Да и то не у всех. У партийной верхушки только были. А автомобилями был страшный дефицит, по автомобилизации мы всю жизнь от всех развитых стран очень сильно отставали. Грандиозно отставали. Страна у нас была богатая, а уровень жизни населения на уровне плинтуса. Правда это все прикрывали идеалогией и пропагандой, что советский человек не должен ничего иметь, у него и так все хорошо. То убожество, которое давали инвалидам я помню. Возможно им было приятно, что их не бросали, но Киев-1 и циклоп (СМЗ с-1л) были крайне опасны, вонючи и ненадежны. Хотя моргуновка тоже недалеко от них ушла. Как и уродливый С3Д. И не стоит забывать, что давали далеко-далеко не всем. И не навсегда.
А уж какие убогие у нас были мотоциклы... Все рвались за импортом. Вот вроде в стране все есть, но на импорт все буквально молились - настолько сильно он превосходил отечественные товары. Теща у меня, как я говорил, за рубежом работала - так там следили, чтобы народ хоть какие-то продукты на командировочные покупал, а то люди морили себя голодом, чтобы побольше зарубежных вещей привезти.

Здоровое потребительство, а не это, что сейчас вокруг. Когда на рынке нужные и качественные вещи (продукты), желательно произведённые в своей стране. Когда ты можешь купить эти вещи на свою ЗП или сбережения, без гнусного ростовщичества.
А о пропаганде, что такие вопросы? Вы вкруг не видите, ЧТО происходит с народом нашим?! С нами?! Когда от 4-х классника легко услышать мат отборный. Что такое "вписка" у 14-17 летней молодёжи, знаете? Как по пятницам страна на процентов 40-50 пьяная. Когда с телевизоров в открытую пропаганда насилия, секса и чуждых русским, образов. Кино современное, мультики смотреть вредно. Культура где осталась?! На дороге давно не сталкивались с быдлом? Это тоже проекция культуры, проекция заботы власти о народе.


Тоже вчера об этом подумал. Может уже в златоглавой плюют на остальных?


Красного террора не было. Были меры против контрреволюционных элементов и врагов советской власти. До революции богатыми были или становились только "потом и кровью" бедных. Что, в принципе и сейчас есть. Посему экспроприация оправдана.
Уже где то говорил, но вам скажу ещё раз - дефицита авто в том месте где я рос - не было. Мой отец 3 раза пропускал очередь на жигули. В 90 году спокойно купил. Сомневаюсь, что был дефицит в других местах.
Да, по моторизации отставали от некоторых стран, но стоит и помнить - Советы взяли страну с плугом и быком запряжённым. А в Европах уже в то время выпускали авто. А СССР догонял и довольно успешно, нужно отметить. Винить не стоит, сейчас с нашего избалованного вкуса, конечно, кажется мало и убого той продукции.
Уровень жизни был ниже "плинтуса"?! Смешно. Сравните, хотя бы ту продовольственную корзину и нынешнюю. Где то недавно говорили, что тогда питались лучше. Или покупательная способность рубля сейчас и тогда. К тому же, СССР первым после ВМВ в 1947 г. отменил карточки на еду и снизили цены на продукты. И до смерти Сталина цены снижались.

вы только особо не забывайтесь тут,ок?
этож вам не Комсомольская правда.

Вообще не правда... вот не люблю не объективности.

Срок службы - год - мало? А два года стоять охранять склад, мыть казармы, капать канавы - наверно это и правда уровень боеспособности... а потом кидали в горячие точки - и мясо шло под индексом 200.

Ни кто армию не развалил - а армию сегодня подняли на новый уровень - у меня у родственника брат офицер - ЗП от сотки... Очередь из офицеров стоит.

Ровно так же - давно пора заменить 18-ти летних у кого молоко на губах порой не высохло - контрактниками-профессионалами. В СА - стреляли 3 раза за службу по 10 патронов - офигеть какие солдаты...

Я служил в ПВ - школа СС, спецподготовка - и то исключительно благодаря командиру-майору - который 5 лет в Афгане убивал - машина смерти в чистом виде... не было бы его - и не было бы ни какой спецподготовки. И конечно ПВ - это не СА, где вся жизнь проходит на территории казармы/части - ПВ это в любом случае и уроки в классе - документы, подделки и прочее, что связано со спецификой - как было у меня - ПВ КПП. Плюсом по любому обращение в Калашом на уровне "я с ним сплю и он меня понимает с полувзгляда"

Касаемо оружия - то же не правда... огромное количество нового стрелкового оружия разработано - по сравнению с которым мой обожаемый Калаш - кусок арматуры не говоря уже об электронных системах - которые порой эффективней ядерной бомбы, плюсом новые темы с ядерными двигателями - то, чего в мире нет и когда будет ХЗ.

В общем огромные шаги в вооружение... и это объективно!


1. Я прошу каких то преференций? Я вообще ни чего ни у кого не прошу - но работать или спать сутками - это моё дело... Государство может в данном случае мне не дать бесплатое медицинское обслуживание, или пенсию - это его право... но обязать меня работать и в противном случае меня привлечь по статье УК - заметь, даже не административки - и мы рассуждаем о свободах? Ты о чём???

И я не про художника - для кого это специальность и ЗП - а просто любитель - сидит рисует...

И не было такой специальности домохозяйка... и не было ни какого домашнего труда - всё оформлялось через трудовые и жёны высокопоставленных людей фиктивно оформляли - дворниками, парикмахерами и т.д. - где они не появлялись.

2. Какие кооперативы ты мог организовать? Кооперативы в прямом понимание слова с частной собственностью - появились в 1986 году - а до этого промысловые кооперативы и артели просуществовали до конца 50-х. И то находились под контролем государства, участвовали в соцсоревнованиях, были ограничение на цену товаров не более 10-13% от государственной и т.д.

По этому - конечно, если тебе в 1945-1950 году было уже за 30-ть, то да - у тебя были 10-15 лет на то, что бы организовать с единомышленниками кооператив. Хотя после объявления Хрущёвым, что с 1956 по 1960 год - должно пройти полная ликвидации кооперативов - в них тоже началось много проблем.

3. Что ты собираешься согласовывать и с кем? Какие суды, сроки и колонии?

Открыл ИП, ООО или - согласно законодательству РФ, включая налоговое законодательство - выбирай род деятельности - и работай... какие проблемы? Если твой вид лицензируется - получай/покупай лицензию - опять таки - в чём проблема?

Хочешь производи, хочешь торгуй. хочешь строй - вообще ни каких ограничений... А если выйдешь на высокий уровень - ну извини, там свои игры... ну так - опять таки - если вышел на этот уровень - значит уже у тебя всё о взрослому.

Если ты хочешь вести незаконную предпринимательскую деятельность, мохнатить налоги или... - ну так извини - готовься башлять взятки - если, что... готовься к тому, что закроют - но - это и не разговор о коммерческой деятельности в рамках закона.

У меня сейчас знакомую контору на лярд с копейками натянуло государство за мохнатые схемы... тоже двоякая ситуация - был крупный налогоплательщик, но был вынужден делать подобные схемы - чтобы давать откаты и закаты на высоком уровне - ну вхлобучили им данную сумму, ввели внешнее управление, описали имущество - но всё реализовав - даже 10% от желаемой суммы не получат, но сколько не получит бюджет?

4. По разному живут... и чиновник - это так же разные уровень, половина мест - где хрен ты больше ЗП заработаешь - нет возможности. что то слямзать...

5. Кто и что сейчас запрещает? Родилась идея - вперёд и с песнями... Организовывай, производи, внедряй - ни каких ограничений со стороны государства.

6. При чём здесь перестройка? Задолго до перестройки с Горбачёвым - что ты мог купить в магазине? Ботинки Скороход с каторжной колодкой? А если взять венгерские сапоги - то их надо было достать. Взять бытовую технику - разные грили, миксеры и прочее - они не лежали на прилавках - всё из подполы по знакомству. Мясо на прилавках - методом взрыва... Хочешь вырезку - имей знакомых в магазине.

Попасть на СТО - за гранью добра и зла, не говоря уже о запчастях - только по блату...

Купить Жигули - попробуй попасть на очередь.

Сгущёнка и то - в заказах на праздники, не говоря уже про индийский чай.

И список можно продолжать бесконечно...

7. Те кто был у руля - в основном "авторитетные бизнесмены" - в общем-то не так и страшно...

8. А вот лично для меня проблема - я не готов отказаться от того, что имею - ради непонятной и бесперспективной цели. Не хочу 5 кв.м на человека, жить в одной комнате вчетвером и т.д. Меня вполне устраивает - то, что создаёт сегодня комфорт для жизни... чтобы не стирать и не кипятить бельё -а запихнуть в машинку - нажать одну кнопку и забыть... так же с посудой и всем остальным. Нажав на пультик сделать в комнате ту температуру - которая комфортна - а не ту, которую предлагает природа - тоже часть комфортного проживания.

В общем - при всей моей любви к СССР - не буду его идеализировать, закрывая глаза на объективные вещи. Тогда тоже не всё было так просто и не все равны. Сейчас так же - на ряду с негативом - много и позитива - очень много зависит от личности, личностного развития, хватки и т.д. Знаю очень много людей - кто с нуля создал серьёзные предприятия - молодцы!

Уж если на то пошло-технолог не на много старше меня,что он со своих слов пишет? Его даже в планах небыло когда совок развалился

У нас на форуме чем моложе подписчик - тем он больше пострадал от "красного террора"!

Год в армии - вообще ни о чем. Первый год: полгода учебка, привыкание к службе, отвыкание от мамкиной сиськи. Новобранец учит уставы, занимается строевой, огневой подготовками, изучает технику. Да многие только ко второму году по русски учатся говорить более-менее. Был у меня рядовой Байбулатов. Он и при увольнении знал слов 10 по русски, из которых 7 матерных. В общем только обучение занимает не меньше года, и это в Советской армии. А сейчас техника гораздо сложнее и может уже и два года мало чтобы сделать специалиста. Получается примерно после года солдат становится на что-то способен. А служить-то он когда будет? Вот второй год и идет собственно служба, защита Родины. А караулы, копание траншей, мытье казармы - это неотъемлемая часть военной службы. Как и покраска травы и подметания ломом. Зачем - спроси у брата родственника своего.
Насчет зарплат - при чем тут это7 Боеготовность армии никоем образом не зависит от денежнего довольствия. Думаешь, если платить лейтенанту как депутату Госдумы он пойдет рисковать своей теперь уж "драгоценной" жизнью?
Насчет контрактников - даже не смешно. МОтивация у них никакая. Видел я мх в деле. Идет бой, срочники держат рубеж а он на дне окопа сидит-курит. А он говорит, а мне похрену, деньги капают..
Насчет оружия. Да, много разрабатывают, да только в основном все в одном экземпляре. А что идет в серию - в основном продают за рубеж, вероятному противнику.
Так что все пальцем в небо!

1. Я прошу каких то преференций? Я вообще ни чего ни у кого не прошу - но работать или спать сутками - это моё дело... Государство может в данном случае мне не дать бесплатое медицинское обслуживание, или пенсию - это его право... но обязать меня работать и в противном случае меня привлечь по статье УК - заметь, даже не административки - и мы рассуждаем о свободах? Ты о чём???

И я не про художника - для кого это специальность и ЗП - а просто любитель - сидит рисует...

И не было такой специальности домохозяйка... и не было ни какого домашнего труда - всё оформлялось через трудовые и жёны высокопоставленных людей фиктивно оформляли - дворниками, парикмахерами и т.д. - где они не появлялись.
Домохозяек было сколько угодно. На работе бывало работал с документами - часто попадалось отец-инженер, мать - домохозяйка.


2.Обычные такие кооперативы. У нас возле дома был кооперативный магазин. мясом торговал и в 70-х, и в 80-х и 90-х

3. Ни все так просто. Особенно если ты кому-то дорогу перешел. У нас вот например продуктовые и продовольственные магазины открывают лишь одни и теже люди. Простой физрук из школы стал певрым милиардером в крае. И все го лишь - правильно женился на племяннице мэра. У нас ни один спекулянт-предриниматьль никогда не платит даже 50% налогов. При чем все об этом знают. За последние 30 лет я только 2 раза получал белую з/п. Первый - работал тогда еще на Государственном заводе и когда работал в органах. Все!

4. Насчет чиновников там тоже все прекрасно. Мне сразу сказали, будешь претендовать на место замглавы - без вступления в партию, у которой на флаге белый козел попирает Россию, можешь даже не думать.

5. Имел все, что мне было необходимо. Даже сверх. Мясо, если сильно уж захотелось можно было раз в месяц и в кооперативном магазине через дорогу купить.
Про СТО не знаю, скорее всего тк и есть, но многие все делали сами. Им и СТО не надо было, каждый второй - инженер!
Жигули можно было и на барахолке купить. Сейчас тоже большинство не в магазине покупают.
Вот без сгущенки как-то не тосковал, ну просто абсолютно. Всегда относился к ней спокойно. А вот колбаса зато была из мяса, а не из сои и набора "Юного химика".

В общем скатились на обычную бытовуху.

8. А вот я готов. А стиральные машинки автомат "Вятка" у нас в электротоварах стояла. Только очередей за ними почему-то не было. Как и за микроволновками Электроника, Кондиионерами БК-0010. Телики и музыкальные центры Вега тоже разлетались как блины. Многие даже ездили в Бердск, чтоб наверняка купить.
Не нравились Советские товары - у вокзала была коммисионка, в которой можно было купить все, от трусов до звездных войн. Мы туда бегали покупать часы с музыкой Монтана.
В общем жили может и не припеваючи, зато интересно. По улицам спокойно ходили и детей выгоняли на улицу утром а загоняли уже когда темно становилось.

Warrior а там родственника спрашивать и не стоит...всем известно "чем бы солдат не занимался-лишь бы з@еб@лся".
http://ru-prikol.ru/publ/prikoly_v_kartink...rmiju/2-1-0-151

Как говорил наш замполит: ничем не занятый солдат - потенциальный преступник!
Картинки - зачет!

Ну и есчес для поднятия насроя
http://ru-prikol.ru/publ/prikoly_v_kartink...akaty/2-1-0-552

Не спорю, старше не на много. Но если смотреть честно и считать, то я год прожил ещё в Союзе)))). Смешно одновременно и грустно...

На счёт армии.
Варриор прав в большей степени. Особенно про контрактников - это полные 0 (нули). Знаете, что на уме у них? Побухать скорее после службы, "потусить" по клубам, провернуть дело в части. Избить слабого толпой. Из порядка 12 контрабасов в нашей роте - уважал одного ст.прапорщика, и то, думаю от того, что ему под 50 было и он реально знал своё дело (обслуживание техники). Из соседней роты - служил один таджик, тоже взрослый - довольно умный и честный человек. Всё.
Кину камень и в сторону офицеров. Так называемых "офицеров" в нашем батальоне ещё более-менее, но были и такие, которым всё тоже самое, что и контрактникам - но побольше и с огромным выпендрёжом. Пьянь, озабоченность женщинами, нежелание развиваться нравственно и умственно я видел в 70 % людей, служа в армии.
Случилось так, что я за короткий срок освоил радиостанции, до которых было пофиг штатно закреплённым за ними контрабасами и офицерами. В последующей службе был радистом при комбриге на всех учениях. По заданию начсвязи проводил обучение других радистов бригады. Доходило до того, что меня срочника -часто отправляли в наряд дежурным по батальону (как правило на такой наряд заступали лишь офицеры), что тоже говорит о нежелании лейтенантов служить.
Но есть правда и на стороне ШЕМА. Служить 2 года - считаю лишним. Но для того, чтобы сделать из новобранца солдата - нужно начать с командного состава, его воспитания, в первую очередь. Армия сгнила и держится она сейчас на тех 30% энтузиастах и людях слова.

Во-во, набор и призыв производить согласно добровольному желанию и согласия. Идут честно служить только честные, другие же петлянуть от жизни ...полтора года жрачкка и довольствие на халяву...
Таки и вертится хто служить не пошёл в мирное, то не дай бог в военное-один скс на троих и 10патронов... хотя я тоже не служил по состоянию. Хотя оглядываясь на нашу в конце 90х-не зря -там не чему не учили

Набор - да, в принципе как и сейчас, по добровольному. А призыв должен быть постоянно! Нельзя отменять призыв.

Ну или капец, в армию не пошел-весь соц пакет платный...
Хотя принцип государства мы вас в школе выучили, идите за нас помирать-тоже не корректно.

Курс молодого бойца - месяц, про какие полгода идёт речь? Полгода - это школа СС.

А дальше - мусора в армии - просто море, при том нахрен не нужного. И покраска травы и подметание ломом - это всё из разряда - как одену портупею, я тупею и тупею... Поэтому - если не заниматься фигнёй - год с запасом. Я полгода в школе СС - получил 99.9% знаний и умения - а в части тупо нёс службу, при том в основном не понятно зачем - КПП Лeнингрaд - охраняли корабли - от кого, зачем и т.д. - ХЗ было тогда, и уж тем более ХЗ сейчас. По этому если бы меня на дембель отправили после школы СС - в моих навыках ни чего бы не изменилось.

Для чего высокая ЗП офицерам - да, что бы туда шли служить и не всякий сброд, что бы специальность была престижна - конкурс был бы больше чем в МГИМО. Тогда и армия будет похожа на армию, а не бухие прапора объясняли солдатам, что они шлак...

Ни ни каких пальцев в небо - переоснащение идёт полным ходом - подлодки такими устройствами переоснащают - что мама не горюй. И ни чего подобного - про один экземпляр... нормально всё идёт и в портянках ни кто нынче не ходит - а в носках, как люди... Очень много позитивного - просто не надо себя убеждать в полном негативе - что всё пропало - а вот в СССР - и трава зеленее была и люди ходили по другому ;) Молодость просто впоминается более позитивно - но это оная тема.


1. Не было такой специальности по государственной классификации - путаешь с годами перстройки - когда статья ещё была, но её уже не применяли.

2. Магазин "КООП" - не имел ни какого отношения к кооперативам... почитай внимательно, когда были отменены и аннулированы кооперативы и артели.

3. Вообще бизнес, это не прогулка под луной с девушкой... много вводных, много всего интересного - и по головам надо уметь ходить. И каждый виток - свои вводные. Но нет ни каких диких страшилок - я этим почти 20 лет занимался - по этому говорю, как есть.

4. По разному там - сын моего делового партнёра - был чиновником к комитете по развитию малого бизнеса... его супруга сегодня тоже чиновник в соцобеспечение - 90% карьера не актуальна - там подавляющая большинство рядовых сотрудников на одну ЗП. А если хочешь в верха - то играй по правилам, либо на вылет - правда жизни, при том в любой стране.

5. Понятие - необходимое - очень абстрактно. Живя в Ленинграде - я в обычных магазинах, что-то не видел - что мы брали с заднего хода... И сейчас моя супруга - у которой была простая среднестатистическая советская семья, без связей и блата - до сих пор вспоминает, что многое видело только у меня дома.

И да - многие делали всё сами - только среди технарей были ещё историки, художники и иные гуманитарии - у кого не было ни рук, ни места... А добавим сюда отсутствие ЗЧ в магазинах - картина меняется сильно. Поэтому многие ЗЧ приходилось брать, через блат на СТО.

И как бы - не нужна сгущёнка, это не оправдывает её отсутствие... как и колбаса - из мяса - тоже миф... Там в составе была тьма субпродуктов.

8. Микроволновки Электроника в штучных экземплярах - вышли на рынок в 1984 году, за пару лет до начала перестройки - я их даже в глаза не видел, вторая генерация Электроник - которую уже увидели люди - вышла в 1992 году.

Вятка-автомат, да была такая машинка - клон Аристон... но я не видел её в магазинах Ленинграда... дома была Сибирь - адская хрень. На холодильник в 80-х. ещё до перестройки - очередь для ветеранов ВОВ - была - год, простые смертные - шли мимо.

Кондиционеры? А ты их видел у простых людей - я не видел... только в окнах разных НИИ, да как плюсом - попробуй засни с оконником ;)

ТВ? 6 программ без пульта?

Вега, Электроника, Радиотехника - да была, неплохая - но сервисных фишек тоже не хватало - когда не ели вкуснее морковки, всё было отлично - а вот как поел - уже не хочется морковки.

И про безопасность - не соглашусь... стенка на стенку ходили и гоппоты было полно - нож по жизни в кармане носил и не без оснований. И не в холостую носил. 90-е упущу - а сегодня стало достаточно прилично по безопасности, больше проблем в памяти, чем в реальности.

В общем - звиняй, но меня туда не тянет... так, на недельку бы съездил бы посмотреть

Чего это сразу не учили, учили. Там учили выживать! Может потому я еще и жив, а 60% моего класса уже нет.

Курс молодого бойца - месяц, про какие полгода идёт речь? Полгода - это школа СС.
КМБ в учебке месяц, а сама учебка - полгода.
А красить траву и прочем это из серии "ты теперь солдат и должен выполнять приказы командиров, а не сопли жевать. Даже если он тебе кажется неправильным!".
С такой зарплатой туда попрется всякий сброд. За легкими деньгами. Но воевать они не пойдут. Зачем им это, проще рапорт написать. Помню у нас было денежное довольствие 1000 рублей. при том 300 рую мы должны были отдать за общагу.
Все переоснащенные подлодки тонут с завидным постоянством и средства списываются на невозвратные потери.

2. Ты меня удивляешь. Кооперативный магазин не имеет отношения к кооперативу!?

3. Вообще бизнес - это узаконенная спекуляция!

4. Не все, кто работает в администрации является чиновником. Чиновник - это от заведующего отделом. Друг зятя троюродной сестры мог быть и простым специалистом с зряплатой в 8 тыс. руб.

5.Вообще пофиг. Я тоже многого не видел, а еще больше и не увижу никогда. И что с того? Жизнь то идет!

Насчет колбасы - тогда она хоть была натуральная. А чисто из одного мяса ее и не делают. Ты ее есть не будешь. Сейчас же мяса там вообще нет.

8. Вот не верится мне, что в Ленинграде этого не было, когда у нас лежало в фирменных магазинах. Ну может потому и лежало, что доходы наши от ваших отличались. Хотя тогда и не особо. Был я к вас году так в 89, вроде город как город. На наш чем-то похож. Побольше нашего в магазинах было. Хотя в Москве пожрать в это время не смог купить. Бутерброды продавали в буфете только для Москвичей, по паспорту. Благо отец мой москвич. Взял парочку.
ТВ у нас было 2 программы. Но смотреть можно было с утра до вечера. Пультом был младший в семье. Сейчас 200 программ, а смотреть нечего. Отписался на неделе от кабельного, ибо все равно никто не смотрит. Хватит эфирных 20 каналов. Все равно смотрю только новости иногда, посмеяться с утра, да "Звезду".
Про безопасность лучше вспомни 90-е. Есть с чем сравнить?

1. Расскажи мне - чему полгода учат рядового? Если 5-6 месяцев - это школа СС и выходишь оттуда минимум с двумя полосками - не путать с тестом на беременность

1.1. Дебильные приказы - не развивают не личность солдата, не желание выполнять приказы - это обычное подавление воли, сделать из человека послушный и безропотный скот. А скот в боевой обстановке - это пушечное мясо, малоэффективный человеческий ресурс.

У меня прошла учебка - без подобного, с Калашом иногда на ночь только расставался - по этому и был результат и до сих пор есть... с ним и помру. А общаюсь с друзьями отслуживших в СА - грусть-тоска меня берёт... потерянные 2 года жизни.

1.2. С такой ЗП - у государства/министерства обороны, как у любого работодателя - есть возможность выбирать лучших людей... Это называется конкурсом на место - а вот когда тебе платят муку, на которую не прожить - кроме сброда туда ник то не идёт и выбирать не из кого. Как и на любом предприятии - для Питера ЗП 30.000 руб. - означает, что к тебе потянется караван алкашни... А если объявишь 50.000 руб. - то контингент будет абсолютно иным, а за 60.000 руб. - уже можешь проводить приём на конкурсной основе. Для регионов - цифры разумеется иные, для Москвы - вообще, как для другой планеты.

2. Мне не надо удивлять - не было такой правовой формы Кооператив и Артель с 1960 года до 1986 (87) года, разве, что строительный... И уж тем более кооператив - не имел отношения к частной форме собственности. У нас по области магазины "КООП" - были не редкость. Это не я придумал - это я в Яндексе вопрос задал поскольку в годы, когда были данные магазины - я как-то об этом даже не задумывался... зато отлично в теме - когда Горбачёв дал разрешение на открытие кооперативов - поскольку мы сразу вышли из тени и из под очень серьёзной статьи.

3. Ну если так смотреть на жизнь - то конечно и все комерцы жулики, которые обдирают народ. Только интересно - а как промышленный бизнес соотнести со спекуляцией?

4. Да, определение чиновник - у нас тоже немного расплывчатое...


5. Пофиг или не пофиг - это вторично... а жить можно на острове без электричества, людей и цивилизации. Можно в 8-м в 12-ми метровой комнате. По этому конечно - каждому своё, но мне кажется - что разница есть.

8. Мы из Ленинграда - периодически ездили в обласные города в Ленобласть - что бы купить "дефицит" - импортные шампуни, что-то для кухни и т.д. - как не странно но в поселковых магазинах можно было купить то, что в Ленинграде фиг найдёшь на прилавках.

Например в Калининской области в г. Удомля - все магазины были забиты ананасами в банках и ананасовым соком - в Ленинграде - люди о тамом не слышали - только по блату с заднего хода.

По этому видимо в этом и порылась собака - как мы с тобой видим, что было.

Касаемо ТВ - у меня настроен он на 15 каналов, дальше 10-го почти ни когда не захожу, в основном - 6-7 каналов, которые листаю.

Безопасность - я по 90-е написал - сравнивать не надо, это был не СССР, а время беспредела. Мы же здесь говорим СССР - по сути до 1986 года и сегодня.

У меня супруга в 90-х ствол под шубой носила и стрелять в лес с ней ездил почти еженедельно - её тренировал и свои навыки держал на уровне. Хорошие времена были

Вот ты и сам ответил, ШЕМ. Нужно сделать выводы - почему в одном месте товары были, а в другом нет? Особенно в столицах?

Я это к тому, что не так давно М. Макфол (посол США) официально признал на ТВ - СССР разваливали специально, по сценарию. С подкупом элит, саботажем, диверсиями и разжиганием межнациональной розни. Специально создавался дефицит в городах, чтобы разозлить людей против коммунистов.
Это большая политика. И наличие "третьих" сил, мировой закулисы - реальность.

А тут всё просто - начиная с численности населения, занятости людей в определённых видах деятельности... Научный городок - где проживает 100.000 инженеров с ЗП 160 руб. и рядом такой же городок но в нём живёт 100.000 токарей-фрезеровщиков с ЗП 350 руб.

А обеспечение идентичное... вот и получается - что в одном и микроволновки на прилавках - а в другом тушёнка - это мечта, поскольку уже давно все микроволновки скупили.

Вообще система Советского распределения была крайне сложной и запутанной... Порой в деревенские магазины завозили то, что ни кто не купит...

Да да...помню рассказывали как завезли ананасы...вышло прям как у Швейка
Не забываем ещё что СССР был разделен на ценовые пояса...
Как сейчас помню пачку рафинада с тремя поясами с тремя ценами.

А по распределению, нам везли радиаторы отопления с Урала, а мы свои-им за Урал отправляли, шоб жд не простаивало.

поломанные ребра ели дышу

Что случилось?!

Скорее всего упал... Вот ток от куда и с какой скоростью?
Или что то с верху лягло... не путать с кто то...

Все прекрасно знают повадки советской власти-везде, во что бы то ни стало, быть первыми... Или к годовщине/юбилею подогнать событие...за ценой, как грится, не постоим. Также и с карточками. Формально-первые, а по факту -не так уж и запоздали остальные державы с отменой своих карточек. Да и полная отмена произошла почти в одно время...У них даже раньше. Тут дело такое. У них это объективное состояние, когда позволяет экономическое состояние, а в СССр по приказу вождя...т.е. популизм в чистом виде.
То же самое и со снижением цен. Везде в мире цены устанавливает рынок и гос-ву даже в голову не приходит чото там указами снижать, а в СССР Волевым порядком, невзирая на убытки для бюджета страны в 57 млрд руб..




Про отмену карточек разобрались...
Вы вот лучше расскажите про ВВОД карточек в ссср. ага. Когда и почему это произошло.




Про развал СССР по" плану Даллеса" уже слышали ...Этим жупелом пугано не одно поколение...
и уже выяснили, что это фейк

А вот недавно опубликованы стенограммы разговоров Клинтона и Ельцина. Кто хочет, тот почитает

https://yandex.ru/search/?text=Библиотека%2...260&win=285

-

Довольно успешно всю индустриализию перед войной провели американцы и немцы. Это легко найти в интернете .
А если интернета нет, то несложно и самому догадаться- интеллигенцию, в т.ч. техническую-инженеров, ученых выдавили за рубеж..сами остались с сохой и быком и тут оппа-"довольно успешое" развитие. Так не бывает.

Это, кстате,и к тезису о "самодостаточности CCCР". В предвоенные годы индустриализация, а после войны развитие обеспечили полученные в кач-ве контрибуции технологии, ученые..да и целые заводы под ключ (трофеи из Берлина, ага).



Чего из всего вышеперечисленного нет в демократических буржуазных странах? Даже братство народов в виде толерантности имеется. И нафига было революцию устраивать?


В списке победителей во ВМВ присутствуют также Франция, США и Англия. ... Там лично частное это святое. Без всяких коммунально общественных прибамбасов. Такша вычеркиваем обществ /коммунальный фактор из условий победы в войне.
А вот фактор помощи от союзников, т.н. лэнд лиз, вписываем крупными буквами и жирным шрифтом. И если не на первую строчку, то уж на вторую-точно!



Ты не путай - кто у кого стащил эту идею. На лекциях по политэкономике (или истории кпсс? не помню уже)
препод с усмешкой , снисходительно так рассказывал про нравы и обычаи западных фирм...мол устраивают для сотрудников такие общие сборы (корпоратив на нашему)...дескать лицемерят, фальшиво улыбаются. а сами эксплуататоры эдакие) Вопщем-вроде рассказал, но в контексте , что это всё фигня и фальш)



Из этих двух деятелей только Власова , и то-с натяжкой можно назвать предателем.
Бандера-то кого предал??? ОН никогда не присягал советам ,не был большевиком или еще кем.
Найдите ему другое, более корректное определение и никогда не называйте предателем.

Э Бендера, это тот не хороший человек который немножечко в украине и в Польше людей порезал?

Дык при царе то в космос полетели бы?

Это девиз французской республики. Его можно прочесть даже на эмблеме Франции


Ничего нового революционеры большевики и не придумали...Еще раз -накой она была нужна эта революция??



Про порезы людей от Бандеры первый раз слышу

Во Франции карточки отменили в 49 г. В Англии в 50-х годах. Два года для вас малый срок?!
Да, провели реформу в убыток казне. На первых порах. Но затем за счёт восстановления страны, внедрения новых технологий и оборудования, улучшения покупательной способности населения и наконец - увеличения производительности труда, государство восполнило с лихвой потери. И так важны ли потери на первых порах, когда народу тяжело после ТАКОЙ войны? Может вашим предкам было легче, я же о своих такого сказать не могу. Во время войны и после первые годы всё тянули женщины - на быках, а когда и сами в плугу. И как с облегчением они (люди, колхозники в тылу) узнавали о реформе. Есть ещё в памяти рассказы моих родных.
Итого не "формально", а первые! И заслуга огромна тех людей, кто вывел и восстановил страну в то время. А на счёт приурочивания к датам - этого и сейчас хватает. И так было всегда и будет. Ничего плохого не вижу в этом. Нормальный рабочий процесс. Вы же тоже отмечаете своё ДР и к этой дате на что-то рассчитываете? Или 9 Мая, для вас, надеюсь праздник? Парады, шествия не считаете излишними?!

Про признание Макфола я вам говорю. Верить или нет в план Даллеса не предлагаю, с вами ясно. Спасибо нужно сказать т. Сталину и Курчатову, что спасли страну от ядерной бомбардировки США, а то бы уже некому было сомневаться в существовании различных планов. Это тоже, нормальный рабочий режим внешней политики. Всегда есть планы по уничтожению потенциального противника. Любыми путями. И работу какого то плана можно сейчас наблюдать в нашей державе.
Кстати, в переговорах клинтона и пьяни ельцина есть и лакейская преданность бори. Он спрашивал разрешения поставить и.о. президента путина. Что тоже разве не говорит, о кукольном театре в нашей стране? А факт вкладывания денег из профицитного бюджета РФ в гособлигации США (якобы потенциального противника, нам же об этом говорят с ТВ) нормально? В стране некуда деть излишки денег? Все заводы работают или мы питаемся хорошо? Бензин у нас дешёвый?

Про индустриализацию от Запада даже не буду комментировать. Смешно, чушь.

А я ещё раз назову эту сволочь Бандеру предателем. Предателем русского народа. Преступником и зверем в человечьем обличье. Служить вермахту, резать беззащитных людей,солдат Красной армии, генерала Ватутина убить. Это лишь малая толика его рук дел.
Если он для вас не предатель, то кто же? А Б. Хмельницкий тогда, наверно предатель?

Согласно данным Фленсбургского архива, к 30 ноября 1944 года более 70 % потерь немецко-фашистских войск пришлись на восточный фронт. Плюсуй сюда ещё итальянцев, венгров, румын и прочих.
Вот ещё - "Безвозвратные потери германской армии (то есть вместе с военнопленными) на всех фронтах составили 11 844 тыс. чел.
Из них 7 181,1 приходятся на советско-германский фронт (Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2001, 608 с.)."
Где тут "героическая" помощь "свободных" частнособственнических держав союзниц?!

Про ленд-лиз лучше бы не заикались. Антипенко (командующий тылом Центральногофронта во время ВОВ) в своей книге "На главном направлении" указывал - что помощь союзников поступала с трудом и крайне нестабильно. И это отмечал не один он, в том числе и руководитель Госплана Вознесенский. В процентном соотношении - всего 4% от объёма выпуска продукции за всю войну. Потом ещё платили, вашим "любимым" капиталистам, для них это был бизнес, что неоднократно признавал и Черчиль и Рузвельт. Выгодное вложение денег за поставку устаревшего вооружения и оборудования...

Лендлиз пращур схем и откатов, а в простонародье "кому война-кому мать родная"

Господин поручик а почему поляки не люблять банднеру???

Ну не придумали революционеры ни чего нового, кагбэ да, но! Смотреть и видеть можно по разному.
Кто то пойдёт на гребне волны, а кто то (в) под вал...
Вот из фольклора:
Жена декабриста слышит шум, и посылает служанку узнать...
-что там дорогая?
-революция барыня! Большевики пришли.
-что они хотят???
-что бы не было богатых!!!
-странно, мой муж боролся что бы не было бедных.

Что означают кавычки в двух словах этой фразы? Я такого не говорил и не нужно додумывать за меня. Свои слова и формулировки я тщательно подбираю и потроллить меня своими вымыщленными якобы цитатами не получится.
Давайте корректно цитировать, иначе йа негодую



Вы непоследовательны, сударь...Сначала пишите, что дескать не буду комментировать и тут же , сразу после точки выкладываете свой комент-мол, смешная чушь. Ну тогда дайте хоть ссылочку-где ж правду почитать про индустриализацию...как оно там индустриализировалось-то с плугом и запряженным быком


х.з... у них надо спросить. Или хотя б почитать википедию про самого Бандеру



Можно назвать сволочью...эт субъективно и эмоционально-тут вопросов нет. Но предателем? Русского народа?!?
Вы с дуба рухнули?? Где Бандера, и где русские? Как подданый австро венгрии , который и у русских то никогда не был, мог стать их предателем???

Бандера не предатель, а враг русск советского (не русского!) народа. Организация , в которой он был видной шишкой, декларировала антипольский, антисоветский и антикоммунистический характер .
Антирусских задач не ставилось (в отличие от единственно конкретно названной нации-поляков)
Борьба с советской властью и коммунистами. И не проблема Бандеры, что коммунистами с советской властью оказались русские.. Я уверен-с коммунистами неграми он так же само боролся бы..и с китайцами коммунистами и с украинскими коммунистами тоже. Хотя цель была националистическая-содзать украинское государство...без советов и коммунизма.

Господин поручик чесн, сейчас мечту Бендеры воплатили, создали и здобулы националистическое государство, ...вот ток режим ближе к диктаторскому, и воняет совком и коомунизмом... Этакая, как сказать... Був одноколоровый комм.,прапор. Став двух нацонал.диктаторско.коммунистичный... -бред, но бред реальный . коммунистичный от того шо ворог всех зеднав... Догадайся кто не негры однозначно.

Актуальное состояние Украины комментировать не буду..ибо это уже политика, а мы тут пока про исторические факты говорим.



Ну, возможно-если в одну кучу сложить напиленный лес+накопанный уголь и накачанную нефть и еще пушнину и получится объем поставок всего 4% от общего ввп страны.
Но вот по конкретным образцам товаров ситуация выглядит так


Просто так отмахнуться и проигнорить эти цифры не получится.



Еще можно сказать спасибо штандантерфюреру сс барону Арденне...за то же самое

https://urb-a.livejournal.com/2597052.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арденне,_Манфред_фон


Ключевое слово-потом В годы войны никаких платежей не было. И не предусмотрено условиями соглашения
А платили, как в кино-то платим. то не платим. то торгуемся.. Почитайте, ага..


.вопщем-некрасиво поступили. Наверное это советские придумали поговорку-уже оказанная услуга ничего не стОит



В принципе-и Королёв и Гагарин были уроженцами российской империи...местные) Глядишь-Первому бы поместье пожаловали в награду, а Гагарину- крест Георгиевский да титул графа) А что? Можем и пофантазировать.
С ракетой, правда, неясности останутся-но то такое)