Полная версия этой страницы:
Дримлайнер 2.0
Route_66
13.6.2019, 23:29
Цитата(Господин поручик @ 13.6.2019, 22:29)

Всем спасибо за участие и советы . Решил таки поставить TJA1020. Вроде всем пежовцам это помогло.
Вместо этой.
И еще раз не понял. KMZ43T - это магниторезистивный датчик магнитного поля. Насколько я понимаю, совместно с магнитом он используется в качестве концевика, или чего-то наподобие этого. Datasheet на него можно дернуть, например,
отсюда.
А TJA1020, на который жалуются пежоводы - это приемопередатчик протокола LIN, который отвечает за общение контроллера моторчика с внешним контроллером, насколько я понимаю. Datasheet к нему живет вот
здесь.
Как легко убедиться, это
две совершенно разные (!) микросхемы, не имеющие между собой ничего общего, кроме корпуса и фирмы-разработчика (NXP Semiconductors, в девичестве подразделение Philips)
Теперь внимание,
вопрос:
Ты поставил приемопередатчик вместо датчика магнитного поля, и после этого удивляешься, почему схема на работает?
Господин поручик
13.6.2019, 23:30
Вот подстава! Дык этот TJA никуда больше не лезет на этой плате!! Ни по форме, ни по габаритам. Я то думал это аналог кмз. Шозанафих? Кудаж тогда продвинутые пыжеводы паяют этот тжа?
Route_66
13.6.2019, 23:34
Цитата(Господин поручик @ 13.6.2019, 23:30)

Вот подстава! Дык этот TJA никуда больше не лезет на этой плате!! Ни по форме, ни по габаритам. Я то думал это аналог кмз. Шозанафих? Кудаж тогда продвинутые пыжеводы паяют этот тжа?
А откуда написано, что она вообще там есть, в 508-м? В 407-м - да,
есть.
Господин поручик
13.6.2019, 23:43
косяк. А мне кажется я и про 508-й читал в контексте с тжа.
А чтож у меня тогда выполняет роль связи по LIN ?
Route_66
13.6.2019, 23:44
Цитата(Господин поручик @ 13.6.2019, 23:39)

косяк. А мне кажется я и про 508-й читал в контексте с тжа.
А чтож у меня тогда выполняет роль связи по LIN ?
Вероятно, сам контроллер и выполняет. Приемопередатчик там может быть интегрированным. Так дешевле в производстве. Если скинешь его маркировку, попробую узнать это точно.
Господин поручик
13.6.2019, 23:45
Ткни пальцем, куда смотреть? Я чото потерялся...контроллер..интегрированный...х.з.
Route_66
13.6.2019, 23:47
Самый жирный таракан, с большим количеством ножек по 4-м сторонам.
Господин поручик
13.6.2019, 23:52
Положу это здесь - просто, чтобы было удобнее. Увы, пока ничего внятного не нагуглилось. Только китайцы с АлиБаба предлагают по дешевке
D0865FD-TB3-FA2 QFP44 новый оригинальный электронный ))
UPD 00:40. Другие китайцы с AliExpress предлагают визуально идентичную чучу (
D0865FD), только без надписи BOSCH, за каких-то смешных 20 уёв.
Никаких технических подробностей по-прежнему не находится, увы.
UPD 02:57. Увы, так ничего внятного по сабжу и не нашлось. Искал по-всякому: и по-русски, и по-импортному (а-ля Peugeot 508 Wiper Controller Board, плюс-минус вариации), но вернулся Гуголь с одной лишь травой морскою ((
Вообще, есть у меня нехорошее подозрение, что Bosch на эту микруху только маркировку свою сверху ляпает, а по факту это поделие не их, а чье-то совсем чужое. Скажем, тех же китайцев. И обозначается оно на самом деле как-то совсем по-другому. Но на такую глубину поиска я сейчас не способен: поспать надо, завтра за руль - в село уезжаем. Возвращаемся по плану в понедельник вечером. Извиняйте, что не довел затею до победного. Всем хороших выходных, и с наступающим праздником!
Цитата(Route_66 @ 14.6.2019, 0:26)

Вообще, есть у меня нехорошее подозрение, что Bosch на эту микруху только маркировку свою сверху ляпает, а по факту это поделие не их, а чье-то совсем чужое.
О, всё, понеслась....
Вы уже там перепаивать микросхемы начали, которые даже близко по функционалу не похоже.
KMZ43T вообще похоже что это некоторого рода концевик-геркон, определяющий положения определёных точек на белой шестерне, а Вы его совсем другой микросхемой заменили, которая никакого отношения даже близко не имеет кней.
А теперь насчёт процессора - да без разницы что там и кто там OEM производитель этого процессора. Всё равно даже в лучшем раскладе купив её то:
во первых - нарвётесь на левак китайски.
во-вторых - это будет пустышка, для которой ещё и нужно будет каким-то определённым проггером зашить туда FLASH и EEPROM.
Route_66
14.6.2019, 10:10
Цитата(112233 @ 14.6.2019, 9:40)

А теперь насчёт процессора - да без разницы что там и кто там OEM производитель этого процессора. Всё равно даже в лучшем раскладе купив её то:
во первых - нарвётесь на левак китайски.
во-вторых - это будет пустышка, для которой ещё и нужно будет каким-то определённым проггером зашить туда FLASH и EEPROM.
Ша! Еще никто ничего не покупает. Пока что вопрос стоял следующим образом: если на плате нет отдельно стоящего приемопередатчика LIN, то где он находится? Я предположил, что здесь он интегрирован в контроллер. И решил проверить это предположение, посмотрев Datasheet на него. Вот на этой стадии и возникла сложность.
Так вот, хорошо бы предостеречь, прежде чем действительно что-то перепаивать и покупать.
Нужно было блок подкидывать от заведомо исправного ПэЖо, а тут уже этот раздербанили...
Цитата(112233 @ 14.6.2019, 10:21)

Нужно было блок подкидывать от заведомо исправного ПэЖо,
Вот такой способ диагностаки мне нравится...... Сильно умным и не нужно быть... А вот знать про нюансы нужно...
Господин поручик
14.6.2019, 22:41
Цитата(112233 @ 14.6.2019, 10:21)

Нужно было блок подкидывать от заведомо исправного ПэЖо,
Ребята...да вы фантазеры и идеалисты... Хоть раз у официалов были на диагностике? Никто и ничего там подкидывать не будет! Даже сраный датчик ...не говоря уж про блок или какой-нить агрегат.
Сюда смотрите
Это я еще на форде ездил к ОД. Глох на хх. Ну и что в итоге? Да как обычно-диагноз ОД ошибочный. Дело было в приводе заслонки. А что мешало им "подкинуть" исправный подозрительный датчик и убедиться в своих предположениях? Запомните-"подкидывают" там только после оплаты детали/ Не помогло? Ищем дальше и ты платишь еще за каждую подкинутуюзапчасть.
Такшта-идут они лесом...эти ОД
Бля.... наскока же проще в этом плане жигули...... 1 мотор 1 реле..... и всё ....
Господин поручик
14.6.2019, 22:57
Цитата
Я вот не пойму, в Вашей нерезиновой с населением over 10млн., неужели трудно найти нормальных людей,
А вы не задумывались, что в этой многомиллионной нерезиновой водятся тысячи и тысячи псевдо/горе спецов? Ну просто по законам статистики!
В небольшом городке все спецы на виду, а здесь попробуй отыщи в куче шлака золотую крупицу. Тем более, если машинка годами не ломается и ты просто никогда не обращался в сервис.
Цитата(Господин поручик @ 14.6.2019, 21:57)

Тем более, если машинка годами не ломается и ты просто никогда не обращался в сервис.
Ага.... Вот я с моими тазиками только сам....
Господин поручик
14.6.2019, 23:12
Не далее, как 12-го по объявлению поехал. Чуваки позиционировали себя акуеть спецами по французам, мол-любые траблы, перешиваем, зашиваем/отшиваем и всё такое. По телефону объяснил суть проблемы. Да не вопрос! Мы тут всякого насмотрелись..пфф фигня вопрос-приезжай.
Чувак в шортах и шлепанцах подключил комп, чтота там полистал, убежал в подсобку , притащил огрызок бумаги и карандашо. Потом глядя в монитор переписал какую-то хню и с торжествующим видом вручил мне. Вот она, твоя ошибка!
Нада с ней разбираться!! Подтекст такой-я свою работу сделал, ошибку нашел, теперь иди, разбирайся сам.
заипись я нашел спеца в многомиллионной))
Цитата(Господин поручик @ 14.6.2019, 22:12)

заипись я нашел спеца в многомиллионной))
Денюх иму дал.. ???
Господин поручик
14.6.2019, 23:25
минус тыща из бюджета.
Чувак нормальный, работящий...жаль только, что нихрена не соображает ))
Цитата(Господин поручик @ 14.6.2019, 22:25)

минус тыща из бюджета.
Чувак нормальный, работящий...жаль только, что нихрена не соображает ))
Ну и нахуа таких кормить ???... Бабки за результат...
Господин поручик
14.6.2019, 23:57
Бабки за диагностику. Здесь тыща, там тыща...потом еще и еще. Пока не найдешь в многомиллионной нерезиновой толкового спеца.
ps- Всем советчикам ехать в сервис, а не заниматься самолечением посвящается)
Цитата(Господин поручик @ 14.6.2019, 22:57)

Бабки за диагностику. Здесь тыща, там тыща...потом еще и еще. Пока не найдешь в многомиллионной нерезиновой толкового спеца.
ps- Всем советчикам ехать в сервис, а не заниматься самолечением посвящается)
Я вот сервису...

.. пусть меня ещё подождут....
Цитата(МЫХЪ @ 14.6.2019, 22:47)

Бля.... наскока же проще в этом плане жигули...... 1 мотор 1 реле..... и всё ....

Велик с двумя колёсами ещё роще. Однако
Господин поручик ездит далеко не на жигулях. Почему? Раз так они такие хорошие. Пусть обратно пересядет. Там же ломаться нечему.
Цитата(Господин поручик @ 14.6.2019, 23:57)

Бабки за диагностику. Здесь тыща, там тыща...потом еще и еще. Пока не найдешь в многомиллионной нерезиновой толкового спеца.
ps- Всем советчикам ехать в сервис, а не заниматься самолечением посвящается)
Вот собственно и то о чём писал уже неоднократно - не к тем приехали. Кто ж виноват, что Вам сломали всё хорошее восприятие и ещё и брили постоянно...
Возможно б поехали к более крупному дилеру- Авилон, Мэйджор или Рольф то наверняка бы всё устранили по нормальному, а не стригли б денег с Вас.
Мне интересно, раз так противитесь дилеров, то что делать то собираетесь

?? Так и будете перепаивать одну за другой микросхемы? Я так понимаю что
новый другой блок даже с разборки Вы покупать не хотите, т.к. дорого, к дилерам не поедите, т.к. тоже дорого, да и вообще оказывается можно ездить до усрачки на иномарке ничего не вкалдывая годами, а как сломается - так волосы на голове седеет и денег очень очень жалко на неё и тратится не охота, а дальше что? Наступит логический конец владения автомобилем?
Цитата(112233 @ 15.6.2019, 8:03)

Возможно б поехали к более крупному дилеру- Авилон, Мэйджор или Рольф то наверняка бы всё устранили по нормальному, а не стригли б денег с Вас.
Крупный дилер не будет заморачиваться микрухами, а поменяет ОБА моторчика на новые, с полуторным ценником на них и за работу. Перед этим сделает диагностику всего за несколько килорублей.
Я в своем городе не знаю нормальных мастеров, за столько лет... Косячат все. Или надо стоять над душой, или делать по возможности самому.
Человеческий фактор разгильдяйства СТОшникам присущ повсеместно, даже после "своих" мастеров внимательно осматриваю результат.
Моему другу, которому сосватал вектру А, на которой когда-то катался и познакомил со своими спецами, они поменяли насос и забыли закрутить хомут на шланге... Сзади не сразу заметили белый туман и мокрую дорожку из 30 л бензина, хорошо, никто окурок в окошко не выбросил..
Чем больше город, тем больше мастеров, и тем меньше реальных мастеров.
Сорри за флуд.
Цитата(yanis @ 15.6.2019, 16:24)

Крупный дилер не будет заморачиваться микрухами, а поменяет ОБА моторчика на новые, с полуторным ценником на них и за работу. Перед этим сделает диагностику всего за несколько килорублей.
Ага и пепелку почистит... Тоже не дёшева...
Господин поручик
15.6.2019, 23:21
Наверное есть автовладельцы, которые при любом чихе сразу к ОД едут... (я не про гарантийников сейчас говорю)
Нормальные, рациональные люди сначала пытаются сами изучить вопрос (мануалы, форумы...тот же гугль) а уж потом ехать в сервис. Про политику ОД я уже писал, а Ян даже максимально точно описал позицию ОД по моему вопросу-там сразу ДВА моторчика меняют. Бюджет мероприятия прим. 28-30 тыщ с работой. Ехать в крупнейшие мультибрендовые центры ващще нет никакого смысла...если уж узкоспециализированный пежовский не будет ничего там паять и "подкидывать". Вы видели, чтоб официалы, например, выравнивали помятый бампер или лечили скол на стекле? Всё только на замену! Поездка в обычный сервис это лотерея. Повезет/не повезет. Да, там не гнушаются ремонтом трещин и пайкой микросхем. Но вот попробуй угадай-смогут они или нет. По телефону они все герои-решаем проблемы любойй сложности...там где официалы пасуют и пр. бла бла бла.
Свою проблему я начал решать звонком проверенному мастеру, который однажды уже оживил мои дворники (после двух моих неудачных и очень затратных визитов в два сервиса). Поскольку мастер был в отпуске, то чтоб не терять время поизучал форумы, мнения компетентных товарищей. В итоге перепаял плату...как выяснилось-не ту)). Сегодня впаяли назад старую (хорошо, что не выкинул ее)) Завтра еду к спецу, вычисленному на пежофоруме, который уже однажды оживил моторчик с такими же симптомами. Если не поможет-куплю другой моторчик. Акуледелать?
А не куле .. нужно жить

..
Господин поручик
15.6.2019, 23:30
Однажды у меня недозакрылся люк. Поехал к ОД. Часа два ковырялись и нифига не смогли победить его. В рекомендациях была чуть ли не замена люка в сборе.
Через день частный мастер мне за 10 минут всё наладил и даже денег брать не хотел! Да еще и распечатки с мануалов привез ! С картинками-как и чего там поддевать и регулировать!!
Цитата(Господин поручик @ 15.6.2019, 23:21)

Если не поможет-куплю другой моторчик. Акуледелать?
И это будет единствнный правильный выход) Сразу прими рекомендуемые меры по защите от воды. Жаль, что раньше просто не сменил, стоимость "диагностики" наверное уже перевалила за цену нового-или-бу-рабочего...
Господин поручик
15.6.2019, 23:32
Этот моторчик я еще в феврале разбирал и уже тогда были приняты силиконовые меры!! Как она опять туда попала-х.з.
Цитата(yanis @ 15.6.2019, 17:24)

Крупный дилер не будет заморачиваться микрухами, а поменяет ОБА моторчика на новые, с полуторным ценником на них и за работу. Перед этим сделает диагностику всего за несколько килорублей.
Естественно никто там не меняет никакие микросхемы. В принципе так и нужно - блочная замена.
И насчёт конских ценников. А что удивляться? Москва же. Ясное дело, что где нибудь в Задрыщенске буит дешевле. И что-то никто не берёт в счёт, что даже если менять допустим этот блок, то он блин теоретически не может стоить дёшево! Т.к. он да - далеко не Российского производства, да, он забугорный, да- цена зависит от многих факторов, таких как цены на компонентые радиоэлементы этого блока, цена производства, цена всех этих перевозок, растаможек, цена перепродажи одного поставщика к другому-третьему-четвёртому. Тут даже вопрос не столь в этом, а в том, что вот оказывается то на иномарке ездить приятно и кайфово, а как настаёт время что-то починить, обслужить - то всё, да блин всё чёт дорого, я ж сам наверное как нибудь смогу, я ж не готов тратится, религия не позволяет

. Тогда срочно продавать ино и пересаживаться на жигу. Какие ещё варианты? Раз так дорого и тратится не охота совсем. Только не завидую, оййй как не завидую следующему владельцу, который купит вот такой авто...
Господин поручик
15.6.2019, 23:54
Цитата
как настаёт время что-то починить, обслужить - то всё, да блин всё чёт дорого, я ж сам наверное как нибудь смогу,
Ну если есть варианты починить дорого и починить недорого, то какой смысл тратить больше?!
Если например, подшипник ступицы стоит 2-8 тыщ. Какой вариант предпочесть? Я купил за две тыщи )) Или надо было у ОД взять за 8 и ра,оту за три ему заплаnить?
Цитата
А что удивляться? Москва же. Ясное дело, что где нибудь в Задрыщенске буит дешевле.
С какого перепугу тот же моторчик будет дешевле? Ведь-
он блин теоретически не может стоить дёшево! Т.к. он да - далеко не Российского производства, да, он забугорный, 
Цитата
как настаёт время что-то починить, обслужить - то всё, да блин всё чёт дорого, я ж сам наверное как нибудь смогу,
А что здесь не так? Ведь дорого же? Да, дорого. Смогу сам, без ОД? Да, смогу! И где тут нестыковка?
Цитата(Господин поручик @ 15.6.2019, 23:54)

Ну если есть варианты починить дорого и починить недорого, то какой смысл тратить больше?!
Ну так чините. Кто запрещает то? Пока что от Вас в соседней теме услышал только ключевое:
Цитата
Во-первых рраз-да, денег жалко.
Цитата(Господин поручик @ 15.6.2019, 23:54)

С какого перепугу тот же моторчик будет дешевле? Ведь-
он блин теоретически не может стоить дёшево! Т.к. он да - далеко не Российского производства, да, он забугорный, 
Ыыы. Сами себя потролили

? Не вырывайте бестолково фразы из контекста, пожалуйста. Речь была о общей цене запчастей забугорного производства.
Вы и в Запопинск за ним не поедите, т.к. всё равно дорого будет для Вас с такой концепцией "пользования" автомобилем.
Цитата(Господин поручик @ 15.6.2019, 23:54)

А что здесь не так? Ведь дорого же? Да, дорого. Смогу сам, без ОД? Да, смогу! И где тут нестыковка?
Ну смогите же сами наконец то.
Ну чего вы спорите - все, машина свое отходила. Пора в салон и обмен по трейд ину....
А вы тут развели дискуссию
Route_66
18.6.2019, 12:20
Ты ж "Оку" свою чинишь, в митол не сдаешь? Наверное, это просто в кайф.
Цитата(Slay @ 18.6.2019, 11:11)

Ну чего вы спорите - все, машина свое отходила.
С таким подходом к содержанию авто а уж тем более к ремонту - пфф, конечно, выход только такой.
Цитата(Route_66 @ 18.6.2019, 12:20)

Ты ж "Оку" свою чинишь, в митол не сдаешь? Наверное, это просто в кайф.
А что сравнили ОКУ и ПэЖо? Как уй с пальцем. Сколько стоит мотрчик стеклоочистителя на ОКУ и сколько блок управления стеклоочистителем в сборе с самим мотрчиком на ПэЖо?
На эту стоимость наверное две ОКИ можно купить.
Route_66
18.6.2019, 14:36
Кстати, мысль. Может, от "Оки" приспособить. Вроде, оба на 12 вольт...
Господин поручик
25.6.2019, 23:12
Приехал заказанный неделю назад моторчик. Поставил и всё заработало как положено! Ура
Теперь не надо высматривать прогноз погоды перед поездкой)
Ну и на той неделе случился виртуальный юбилейчик)
ВотЪ. С чем тебя и поздравляю! И с первым, и со вторым. А то некоторые отдельно взятые умники уже шум подняли: выбрось машину - мол, отходила она свое! А вот фигушки. Она еще ваши переживет!
Грустно....Грустно, что под....еб не понят был(((
Мой тоже )))
Да ладно, шучу я на самом деле.
Таки я не понял...... 1 мотор моги ипал, а не работали оба ????? или там как в жигулях Один (1) моторчик ??
Ну и поздравлям с починкой, как раз седня дожди зарядили...... так што вовремя все сделал......
Господин поручик
26.6.2019, 21:36
Цитата(МЫХЪ @ 26.6.2019, 19:11)

Таки я не понял...... 1 мотор моги ипал, а не работали оба ?????
Два моторчика на две щетки (прямой привод). Но есть старого образца и нового (отличаются артикулом) . Так вот-старый и новый артикул между собой не дружат. Комбинацию старый/новый блок управления "не видит".... Сгорел старый левый. Поэтому нужно было искать именно старого типа. (или чинить).
С почином ...
OPTIMUS PRIME
27.6.2019, 11:29
Фи, приехало поставил,не интересно(
То есть, поменял 1 левый старого образца? Поздравляю и я) Силиконовые меры принял? Шток графиткой измазал?))
Господин поручик
27.6.2019, 22:07
Цитата(yanis @ 27.6.2019, 11:20)

То есть, поменял 1 левый старого образца?
Не. Купил правый нового образца! Новый левый купил еще в феврале и он с тех пор лежал в запасе)
Такшта теперь у мну два новых моторчика Надеюсь-следущие 200 тыщ не сломаются)
Цитата
Силиконовые меры принял? Шток графиткой измазал?))
Ага, обмазал немчуру по периметру). Шток не трогал. К нему вопросов не было)
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 27.6.2019, 10:29)

Фи, приехало поставил,не интересно(
Леха, всю потеху пропустил...на предыдущих страницах. От там интересно было)
OPTIMUS PRIME
27.6.2019, 22:55
Цитата
Леха, всю потеху пропустил...на предыдущих страницах. От там интересно было)
Вот если бы старый починили тогда да а так только в ступе воду толкли(
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.