Ты мне лекции по анатомии не копируй - я этот вопрос знаю с закрытыми глазами... при том начиная со школы и имея по данному предмету 5-ку...

Касаемо твоей любви к равному обществу, где не надо содержать ни кого - это не более чем не способность содержать, не способность нести ответственность, неспособность строить отношения... некая такая ботаническая форма жизни, при том тупиковая даже с точки зрения биологии в целом.
Ты считаешь, что достижение слезть с шеи у родителей? Для вашего поколения (опять таки к счастью не для всех) - это достижение, что пипец... у моего поколение этот период наступал в 16-18 лет и чуть позже у тех, кто получал ВО, хотя и там было полно - кто учился и работал... А для вас - теперь это предел возможностей - прокормить себя и на этом точка, поскольку на большее не способны... Это мне таких жаль - поскольку, меня жалеть не надо - я свою жизнь давно построил... и семья, и дитё, и всё остальное имеется в наличии. И всю жизнь нёс ответственность - начиная с командира Октябрятской Звёздочки...

И семья в теме - что даже если атомная война, то в любом случае есть, за чью спину скрыться - а ваши господа спины - как шнурки, за них даже пиявку не спрятать... и только остаётся размышлять - я не мужик, а мужчина полный угар

И да - чем больше человек прожил и если прожил успешно и удачно - то он может своим опытом делится с окружающими... а человек который занимает позицию ноль - как бы не может являться ни каким примером ни для кого - это логично... и даже возраст здесь не при чём - один и в 90- ноль на палочке... а кто то уже и в 16 лет - добился, достиг, создал...

Можешь прочитать, с чего всё начиналось, можно конечно ещё цитат надёргать, про то - как ты рассказываешь - что нынешние девчонки тоже матом кроют - то есть с для тебя это норма общения - я что то ещё упустил?











Наверно из этих цитат не видно отношение автора к мату, к культуре в целом я то конечно всё придумал и предвзято отнёсся... надо ещё про отличие между мужчиной и женщиной - в отверстиях - сюда запостить, для полной картины уровня...

Как в одном интересном фильме с переводом "гоблина": "Потекла моча по трубам"
А вообще досадно и очень обидно за поколение "Дениса".

Зачем тогда было задавать вопрос,я специально не своими словами писал,а по поводу ваших знаний-совершенно не интересно,у каждого свои интересы в жизни

Я не строю из себя героя,чтобы каждый раз якать,вот я сделал,вот я построил,вот я купил- мне это не интересно,а равноправные отношения- это единственный путь спасти часть населения от потреблядей,которые только берут,не давая ничего взамен, что плохого если например встречаться с девушкой,у которой есть нормальная работа, какая никакая например машина или иное что либо купленное ЗА СВОИ деньги? Которая не сидит сутками дома и не занимается неизвестно чем в отсутствии мужа с кем либо,а реализует себя,с такой мне не жалко вести общий бюджет,потому как она знает цену деньгам и как они зарабатываются, но ни в жизть не буду встречаться с той,у которой только завышенное Я из за того что она другого пола,но за спиной кроме кучи епырей ничего нет,для меня это мусор а не человек,такие не имеют права плодиться,потому как это будет ни что иное-как увеличение нищеты,которой у нас полно.

Раз уж заговорили за ответственность- каждый в равных частях обязан нести ответственность,различия по половому признаку не дают скидки, а если кто то считает иначе- то поздравляю,вас поматросят и бросят при первой возможности,потому как кроме функции добывания денег вы не достойны ни на что иное,а вам видно нравиться за деньги слушать какие вы у нее молодец,мужЫк и прочее- это есть бытовая проституция.

Тут мне вспоминается история,в США один не сказать бедный предприниматель решил проверить,как же его на самом деле все любят и ценят,инсценировал со своим адвокатом ситуацию,что мол поехал в другую страну и пропал без вести,завещания ясное дело не было,потому как несчастный случай вроде как.
И что в итоге? Жена которая ни на шаг не отходила,чуть в задницу не целовала сразу прыгнула на куй компаньону своего мужа,у которого и "осталась" компания после смерти мужа, тут же лучшие друзья начали пытаться урвать лакомый кусочек от компании,чуть до поножовщины не дошло. А потом угадайте что было? Правильно, на суде,когда решали кому что достанется женушка сидела в объятиях компаньона,остальные спорили кому что причитается и тут заходит "без вести пропавший" Думаю что было потом ясно и так- женушка мешалкой под задницу вылетела в этот же день,компаньон который хотел захапать все себе- туда же с ней же, вот так не очень простым способом очистил свой круг общения от тех,кто хотел только денег

А это я клоню к чему-пока не будет равных отношений- смысла семьи нет,каждый должен нести ответственность за себя, а не прятаться за спину другого,а пока будет процветать бытовая проституция и порядка не будет.

А уж за спину прятаться-это худшее что может быть,может у меня только и осталось чувство собственного достоинства,чтобы не прятаться и не метать стрелок на других, по твоей логике во время даже 2 мировой войны (которая была то и не так давно) женщины и дети должны были сидеть сложа ручки в германии и ждать чем все кончиться,а что? Ведь есть за чью спину спрятаться

Да и вспоминая твои слова,что не хочешь сына в армию отправлять- странная из него опора вырастет,если он боится остаться один на один с собой,я думаю не надо рассказывать что да как в армии?

Где я призывал материться везде и вся? Но если беседа с мирной переходит на враждебную- послать для меня не является ничем криминальным,ни на кого первым материться я не писал и сам этого не делаю,но если ситуация вынуждает- в выражениях не поскуплюсь,потому как никому не дано права пытаться унизить другого или сделать себя выше остальных,а подлизываться- ни к соседям,ни к начальству никогда не стану, через себя не перешагну но и другим не дам. Если кого то не устраивает такая точка зрения- ваше дело и ваша жизнь, но и доказывать всем как должно быть со своей колокольни не стоит.

Опять же успех в жизни для каждого свой-кому то в 18-20лет наштопать детей и кричать что все сволочи и никто не помогает а у нас детятки их кормит надо,дома нет,ипотеку не дают,машины нет и денег тоже- зато дети есть,дети цветы жизни-вот и нюхайте памперсы и пеленки и радуйтесь,а кто то живет для себя,занимается тем что ему нравиться, развивается и учиться а семью заводит когда уже себя реализовал и хоть что то есть за спиной, а еще лучше когда супруги совместными усилиями это делают не один год,а потом заводят детей-тогда и поводов ругаться нет никаких,оба знают что и как им досталось и дележки никакой не надо, а если по вашей логике идти,что жена только и должна дома сидеть да пару часов в день тратить на уборку и готовку и пару часов на ребенка,пока тот не в садике-это уж простите не для меня.

А физиологически мы устроены одинаково, 2 руки 2 ноги и голова, никого ничем природа не обделала и все равные по факту рождения.



Мы еще успеем увидеть кому за кого будет стыдно и досадно

Да ни чего плохого, при том абсолютно... собственно обычная ситуация - разве, кто то говорил, что женщины не должны работать или ещё что - у каждой своя дорога, свои желания, свои стремления.

Плохо - когда это всё возводится в ранг необходимости... когда мужик выбирает спутницу жизни отталкиваясь от её финансового положения, расписываясь при этом в своей не состоятельности.

У тебя очень извращённое представление о женщинах, жизни и прочем - видимо круг общения совсем бедовый... какие то упыри - а какие упыри? Такие же с твоим мировоззрением?
Чем она будет заниматься? Не будет ли с кем то трахаться и т.д.?

Поверь, много занятий для женщины - по мимо работать... моя например и 2 спортклуба ходит + бассейн... магазины, всё хозяйство на ней + уроки с ребёнком - ей хватает под самое не балуйся, без работы... И деньгам цену знает - потребности на порядки меньше возможностей... Конечно понимаю - она единственная в мире - больше таких нет, остальные то все алчные просто мне повезло



Ты это своим сверстникам рассказывай, которые до сих пор не определились - за красных они или за белых...

У меня через месяц - 27 лет "общего" брака намечается, и 24 года официального месяц тому назад отметили... по этому, про то - кто и как и что добывает и кто кого бросит - это анекдоты для молодых... А в жизни люди живут не мерой бабла - и когда перед женщиной мужик, а не лицо мужского пола - то хрен она кого бросит... а когда ни то не сё - я женщин понимаю, забодает на это смотреть - вот и уходят в поисках мужика.

По этому об этом будешь объективно рассуждать - когда построишь, хоть какое то подобие семьи - а вещать то, что пишут в инете или неудачники за бутылкой рассказывают - не стоит, вот честно.


Не читай сказки на ночь...
Живи своей головой и строй свою жизнь...
А вот у меня в семье были моменты - когда думали - купить хлеб или булку - поскольку и на то и на то - бабла не хватало...


Он боится? Или отец считает, что там делать не чего? Ты уж определись...
Армия в том виде, как сейчас с годом - как бы фигня на постном масле... и армия - армия тоже рознь, когда с утра до вечера кубрики моют или канавы копают - толку не много.
И - пока этот вопрос открытый, я сам ещё для себя окончательный ответ не дал - есть смысл ему туда сходить или ну её нафиг - 4 года пока ещё есть на размышления. Когда ребёнок растёт - тут, как на поле битвы ситуёвины меняются постоянно - мало ли куда его ветер начнёт задувать - может придётся и денег дать, что бы куда то подальше забрали


Сильно сказано...
У телеги и твоей Ауди - тоже по 4 колеса.
А так - порой "да"... что мужик не может поднять больше 25 кг, что женщина - и правда физиология сравнялась.

Ну я вроде не болен психическими заболеваниями... подальше имеется ввиду - 500-1000 км от дома...


Смысл абсолютно разный - предназначение было идентичным - перевозка людей, грузов - на этом и всё.


Я могу сказать, что уже твое постперерестроечное поколение не отличается от тепличного. У вас вся жизнь игра с нулевой ответственностью. А какое сейчас растёт - хотелось бы верить, что на подъёме патриотизма, иных бла-бла-бла - может будет и лучше, хотя конечно ХЗ...


Я вот тоже не играл... как то раз попробовал - но мне стали говорить, что бросать, ронять соперников нельзя - я понял, что какая то фуфловая игра

Правда каждую субботу, минут 20 футбол, вернее самбол был в спортшколе - треники перевязанные изолентой - правила простые - ниже пояса не бить и... да не, без "и" - больше правил не было Вот это реальный футбол - в него и поиграть не грех...

а я и сейчас бывает с ребёнком выхожу в футбол погонять.

правда он щас на гандбол ходит, по-этому футбол отошёл на второй план. да и некогда. то тренировки, то соревнования.

вот пару недель назад с соревнований из Одессы приехали.
фото там же, только год назад.


через 2 недели едут в Запорожье.
так что на лавочке с телефоном сидеть нам некогда.)))

Дак у нас были и с владивостока и с камчатки- сейчас минимум 500-700км от дома,плюс отсутствуют увольнения как таковые, да и в военкомате реально можно выбрать куда пойти,если биография чистая и хорошая физ подготовка,то пройдя тестирование можно легко попасть в вдв то же по собственному желанию,а если хочется реальной армии- контракт и все- куда хочешь закинут,помогут усилить патриотизм в окопе

Да ваше поколение тоже не пример явно,союз развалили,беспредел в 90х устроили,валюту обесценили,с вас все и пошло получается

Контракт не интересен, от слова абсолютно...


Принято... собственно камень правильный.

поэтому если другие поколения двигаются вперед-это больше хорошо,чем плохо,топтаться на месте смысла абсолютно 0,время идет-вместе с ним меняется и жизнь

Правильно сказал - если вперёд... Я пока не вижу движения от вас вперёд. Не вижу, что то реально созданного...
Пока вижу гору диструктивных движений.

Ну бОльшая часть тех с кем общаюсь-либа сами работают на производстве,либо имеют свои небольшие конторы,например у одного расточка и гильзовка двигателей. Если работа на дорогих и сложных как технически так и программно станках-движение назад,то я хз что такое движение вперед,а реально созданного и сделанного не будет,пока у власти вороватые старперы,которым нужны только $,помочь может только глобальная смена власти,иного пути вперед-нет

Работа на современном оборудование - к шагам вообще ни какого отношения не имеет... ты ещё скажи, что нынче не DOS а Windows и мол так освоили, что уже 10-й или какой там самый последний... Не считая смартфоны и прочую современную лабуду.

Я имею ввиду - пока нет ни чего нового и кленового... ни каких изобретений и полётов на Марс новым поколением. Работаете на импортных станках - а не производите современные отечественные.

И сменить власть дело не хитрое - главное после смены найти останки от страны ;)

И сколько видел молодняка - большая часть кто занимается собственным бизнесом - это купи-продай... В производственную степь идут очень не многие - про автосервисы и прочее с ним связано - проточка, шлифовка, напыления - я говорить не буду - это не производства в нормальном понимание, а так мелкие ремонтные конторки.

А шаги вперёд будут тогда, когда ваше поколение заменит импорт на нашем рынке - как в промышленной сфере, так и в сфере высоких технологий... а до этого - это не шаги вперёд.

Ну да,ну да- бухающий петрович работающий на 40летнем станке куда лучше толкает страну вперед,станок то отечественный, и не важно что качество продукции настолько низкое-что спрос нулевой.
Хорошо- создание подобных станков это процесс на десятки лет,и один хрен мы будем отставать,тут спасибо совку-когда рынок был закрыт и делали откровенный хлам,но его считали нормальным,ибо замены никакому товару небыло абсолютно,поэтому у нас ничего своего и нет,кроме нефти и газа,даже оборудование на котором делают и настраивают спутники - американское,да и элементная база оттуда же,как и большинство компонентов-потому как свое мы делать не в состоянии,в технологиях на десятки лет отстали везде,потому как система устройства рынка была откровенно убогой,если в европе была и есть конкуренция,не один десяток компаний ушло в историю,потому как не выдержали конкуренции,остались те,кто этого добился в честной борьбе,поэтому там есть все свое и им если честно на санкции наши вообще параллельно,у них наоборот снизились цены на газ и топливо, не так давно рассказал родственнику в германии что вы под санкциями,он сначала сильно удивился,что они оказывается под санкциями,только никто этого не заметил- почему? Наша экономика как была завязана на нефти и газе-так и будет,а если европа перестанет покупать-наши олигархи останутся без денег,поэтому как продавали так и продают.

Конторки,пускай конторки,но от тебя я тоже не слышал что с нуля открыл предприятие,выпускающее высокотехнологичную продукцию

Ну как бы по пунктам - объединяя...
Петрович на станке 16К20 в равной степени, как ты на станке Сименс - ни куда страну не толкаете... Толчок страны может быть в выпуске конечного изделия / продукции. Если ты производишь, то - что закупалось на западе, а теперь ты предлагаешь нам - то это шаг вперёд.

И когда на нашем рынке начинают преобладать отечественные товары - как например в Китае. При том я не говорю - о полном замещение импорта - это собственно глупо, весь мир пользуется благами и технологиями друг-друга - то это опять шаг вперёд.

Но когда на рынке цифра импорта зашкаливает за 90% - то говорить о каком то "толкание" вперёд - как бы не разумно.

На сегодняшний день - отрасль в которой преобладает отечественное - это пищёвка и на этом всё... оборонку рассматривать не буду - это отдельная тема.

Говорить, что в СССР был сплошной хлам - это однобоко и собственно не правда - когда то страна шла со всем миром в промышленности очень рядом, даже когда то Москвич 407 - не был так безнадёжно отсталым, как сегодня Жигули... В нише бюджетных машин - он был на уровне.

Так же станки - токарно револьверные, первые с ПЧУ - были весьма в ногу со временем... другое дело, что у нас чем больше металла - тем лучше, по этому станки неаполитанских размеров - когда немецкие собратья, в разы меньше с теме же параметрами и более удобные для человека. Что да - то да... Но это не означало, что точность обработки на наших - было дно, а импорт песня...

Касаемо элементной базы - то ты мне байки не рассказывай - у нас вся оборонка сидела на собственной элементной базе, вся бытовая техника/аппаратура - так же была на отечественной элементной базе... и к закату СССР - в электронике мы уже сильно отставали от заграницы, при том не по параметрам - а по размерам, энергопотреблению, а с развалом - теперь вообще бездна, хорошо хоть для оборонки сохранили.

К слову - наши станки времён СССР по надёжности - лучше современных Китайских и даже Итальянских... сталь умели делать.

Касаемо того, что лично я не производил высокотехнологичной продукции - так я об этом и не говорил... касаемо остального - в 2001 году построил первое собственное здание под производство, куда перевёз оборудование с арендуемых площадей. По 2013 год вполне успешно существовал на рынке - имея некоторые виды продукции сопоставимые по качеству с лучшими европейскими. И я как бы тоже не толкал страну вперёд, просто был одним из винтиком в отечественном производстве, заполняя рынок отечественным товаром.

А вот коллеги по аналогичным производствам - закупив самое современное оборудование, уже делают шаг вперёд - представляю рынку совсем иную по потребительским свойствам продукцию... те плёнки, которые везли только из-за границы. А если бы добавить ко всему этому - ещё и отечественное оборудование мирового уровне - вообще был бы кайф... ну это, я как бы фантазирую

С первым согласен - куча подставных фирм уже надоела!
Со вторым, уважаемый Шем скажи - как наше поколение способно изменить отношение государства к промышленности и в целом к стране?! Очень интересно. Вокруг тысячи, я уверен, кто хочет справедливого гос-ва и порядочной власти. Контроля пожёстче во многих сферах жизни.
А к этой самой власти - не допускают, опасны патриоты. Опасны честные и разумные. Для "них", опасны.
Эх...не знаю я. Иногда такое чувство справедливости жгучее внутри проснётся, что ругаться начинаю, распаляюсь. А изменить - НЕТ. Замкнутый круг. Чувствую себя обманутым и как "они" выражаются "нищебродом".
Тот же твой пример импортозамещения - не хотят власти вкладывать деньги в разработку собственных станков. Легче купить движки Бош, Сименс, стойки различные, шпинделя из Германии - собрать это и представлять как собственный станок на выставках. Тьфу. А потом мы тут мучаемся со шпинделями фрицовскими.

Денис, за СССР не ври про полную отсталость оборудование. Были и свои изюминки. Были свои УЧПУ и УЦИ вполне конкурентные по тем годам. Вот даже электроэррозионные наши впервые стали строить. Развал, спровоцированный "властью" всё затормозил, точнее остановил.

Согласен с тем, что ты написал...

На самом деле проблем очень много и прежде всего в неспособности правительства заниматься экономикой - нет у руля толковых людей.
Но я как бы написал свои опусы в противовес тому, что мол старпёры упыри сидят тормозят - а вот молодняк он такой прогрессивный, идёт вперёд. Так вот какие бы ни были старпёры - но я не вижу достижений постперестроечного поколения в глобальном масштабе - и не суть причины.

Просто, прежде чем сказать - что мы более прошаренные, а вы лохи - надо подтвердить это делом. А то получается - у них и женщины - какие то девки дешёвые, и семья фуфло, дети балласт не нужный, все кто жил до этого ни чего не понимал в картофельных очистках...

про оборонку я могу много рассказать,особенно камазы тягачи,которые шерханы- там мотор стоит ямерикосовский катерпиллер 6 котловый рядный с 2 турбинами, выдувает почти 500лс и 1500н*м а коробас то тоже пиндосовский,автомат,с питербилда,а рассказать почему? Было 2 таких тягача,основная задача-возить Т80 и гаубицы МСТА-С- а это думаю и сам понимаешь 55-65тонн нагрузки,дак вот камаз с камазовским мотором и кпп развалился за неделю,просто не вывез такие нагрузки,второй же с америкосовским мотором и кпп- спокойно едет 110км\ч на круизе по трассе,хотя быстрее 90кмч уже опасно с таким грузом гнать,а прицеп-тоже америкосовкий,уже не помню чей,но бирка made in USA точно была,вот вам и здрасте- все свое.

Да и мне рассказывать не надо про чудеса советской техники, отец 15лет отработал на УВМе местном,где как раз советские пк и выпускали-по его словам эти пк покупали пока в середине 80х не стал пробиваться IBM в прибалтике,а к концу 80х,когда уже массово попер IBM и в союз- просто резко перестали покупать наши пк,потому как в сравнении наши отставали лет на 20 в технологиях,не говоря уже про операционку,которая толком и не работала,не зря при заводе был целый сервисный цех и сотни две наладчиков,которые колесили по стране и союзу,потому как очень часто возникали всевозможные проблемы на предприятиях.

Опять же мое мнение- нет смысла рвать жопу и прям на 100% иметь все свое-у китая своего толком и нет никуя-они тупо копируют технику,которую у них выпускают-и велосипед изобретать не надо,другой шильдик и готово.

А по поводу спутников,как гражданских,так и военных- на 70-80% элементная база забугорная,на том бывшем УВМе есть цех (частный) там производят очень сложные печатные платы с 10 и более слоями,понятное дело-оборудование пиндоское,но самое интересное-этот цех на 90% выполняет оборонные заказы,а в частности-изготавливают платы для военных спутников и ракетоносителей,а глядя на платы-почти все элементы импортные,своего там только разъемы да проводка,говорю не просто так-друг там работал, и ведь ничего- ракеты летают,спутники работают


поверь- фрицовский станок переживает такое варварство над собой,от которого любая механика или ЧПУ советская долго не протянет,а импортные станки работают по 16-18часов в день,а сервисное обслуживание (замена подшипников и калибровка) происходит в лучшем случае раз в год-полтора,или пока русский ваня не ушатает,это может в мелкой технике крупные компании халтурить начали-а вот с промышленным оборудованием совсем иначе,там гарантия на новые станки по 5лет без ограничения наработки,это не каждый производитель готов гарантировать

А фишки и изюминки- это скорее исключение,чем правило,случайно просачивалось в производство,много толковых людей было в союзе- но все наработки и разработки браковали конструкторские бюро,которые были под оковами власти,которая ничего нового не хотела,идеология у страны иная была

Не обсуждаю действие модератора... но если честно не очень понял... у меня даже не целая цитата - как минимум нет первой строки и нет последнего абзаца...

Шем чуууууть поменьше цитируем) а то пролистывать ну очень много приходиться

Я не знаю о каждом тягаче - вполне возможно, что есть и модификации с импортными комплектующими - особенно постперестроечного времени. Но у нас подавляющее большинство, намного более 90% отечественное - хуже или лучше - это иная тема. те же Ураганы - отечественные потроха - и нагрузка мама не горюй - не разваливаются КПП... и 1500 нм - это фигня...
И во всём мире можно в армии найти и зарубежную технику, но при необходимости - нет проблем у нас в армии не использовать зарубежные комплектующие, тем более сейчас этот вопрос уже не вопрос - оборонка полностью уходит от импорта.


Разницу между техникой, аппаратурой - и компьютерами видишь? Или едино?
Маяк 232 Стерео - по качеству воспроизведения стоял и стоит сегодня на уровне того же Техникса и иных кассетных стационаров... Наши усилки - порвут половину зарубежных - которые по цене на порядок дороже. Акустика - Корвет - сегодня даст жару очень многим...
Военные приборы - которые имели уникальные параметры, высочайшую надёжность...

По этому не надо лохматить бабушку рассказами про белого бычка.

Да ЭВМ к 90-м годам у нас отстали пипец, как... с этим ни кто и не спорит.


А кто говорит, что надо иметь "всё" своё? надо иметь подавляющее большинство своего - особенно где вопрос о жизненноважном - то там надо стремиться в 100%.
Касаемо Китая - уже в их сторону не докинешь - время тупых копий закончилось - у них вложено бабло в собственную науку - под самое не балуйся - и ни оттолкнувшись от копий, сейчас уже делают шаги вперёд и очень широкие.


Не рассказывай эти анекдоты...
Космическая отрасль связанная с оборонкой - это отечественная элементная база.
Гражданские спутники - это совсем иной разговор.
На каком оборудование - опять таки иной разговор... я же писал - хотелось видеть отечественное.

Мне не надо верить - я работал на производстве в окружение отечественных станков... у меня на производстве стояло отечественное, немецкое и итальянское оборудование... даже в гараже сейчас стоят станки и отечественные и немецкие. Нет проблемы с надёжностью наших станков времён СССР - и шестерне на поганом масле ходят не заглядывая, и подшипники без проблем, и работают станки 24х355 дней...
Как с новыми - я ХЗ, поскольку сейчас не понятно из чего производят... промышленка вообще не в лучшем свете.
Другое дело, что подходя в отечественному фрезерному и немецкому - не читая шильдика - как правило понимаешь где какой для человека у них делалось - как то более эргономично.

вопрос к адекватности модератора- если в сообщении несколько вопросов- каким боком собеседник поймет на что я ответил? Мне то в принципе все равно,но собеседник не поймет о чем речь,плюс МЫ В ФЛУДИЛКЕ,какие нарушения правил цитирования?

Разбивай сообщение на мультицитаты - так кстати собеседнику более понятно, на что идёт ответ.

китай с конца 80х начала 90х жил копиями,в с середины 2000х они пошли делать свое,даже машины- сравнить что делали 10лет назад и сейчас,в некоторых ценовых сегментах они поимели лидеров рынка по всему миру,ведь это все к чему- они пошли правильным путем-сначала делали чужое, у них хорошее оборудование и обучили персонал,потом на этой же базе они поперли делать копии,копии начали перерастать в собственные наработки- и сейчас они легко конкурируют со всем миром в большинстве отраслей,ничем не уступая а иногда и лучше- а что у нас? Начали делать свое,пофиг на аналоги импортные и чем кончилось- что кроме нефти и газа почти ничего продать и не можем,а хотя могли так же как и китай пользоваться чужим,чтобы сделать свое. В этом плане они гораздо умнее оказались

Тот камаз 2014года выпуска,точнее оба,это были вообще тестовые испытательные образцы,только на наших агрегатах оно не поехало,его через несколько месяцев забрали назад на доработку и до дембеля его так и не увидел,т.е. уехал с концами,у нас опять велосипед изобретают что все надо свое-в той же армии сша если половина собственного производства то уже хорошо,они делают умнее- если у других стран что то есть лучше,проще закупить и не знать лишний раз бед, во всех отраслях лидером быть невозможно,и ведь все норм у них.

импортные чпу станки хороши чем- независимо от производителя и стоек у них программная часть абсолютно идентична,т.е. это как разные производители материнок,только рулится одной ОС,а наши опять изобретали велосипед,стойки ЧПУ на базе калькулятора,и если работал на импортном-хер пойми что и куда на нашем,даже пиктограммы на кнопках иные абсолютно,т.е. нужно переучиваться,только смысла в этом мало




из своего опыта скажу- самые замудренные это сименсы и фанук,меню изучать долго нужно.очень много подгрупп в каждом подменю, самые удобные в плане эргономики- америкосы HAAS,каждая кнопка подписана,т.е. зная базовый английский проблем нет,меню состоит из 4 вкладок,все остальное вызывается свой кнопкой, а вот в оболочке програмной китайцы рулят,все интуитивно понятно и всего 10 вкладок в меню,но каждая вкладка сгруппирована очень емко и компактно,ну а сам CNC код и прочие коды-идентичны,все станки работают в одном стандарте,различия только в оформлении и наборе кнопок


о чем и речь,чем сидеть и додумывать кто и чем говорит и на какой вопрос ответил, объем здесь абсолютно не проблема,сделайте ограничение на количество символов,например в 100,будем как вконтакте,когда в диалоге по 1-2 слова в сообщении,пока прочитаешь-забыл о чем читал

Lyzhenkov вопрос по твоей адекватности уже давно возникает.
Если надо - цитируй часть сообщения, но не все. Тебе же видимо лень это делать.

Правила одни для всех и без разницы кто и в какой теме находиться.

без проблем,только поймет ли собеседник,что я хотел ему сказать? На других форумах наоборот запрещено исправлять цитирование,чтобы не вводить в заблуждение остальных пользователей

Lyzhenkov а для того что бы понять нужно прям все сообщение цитировать?

Что то не нравиться - есть кнопка замечательная - "жалоба", вперед!

сообщение не читируется- каждый вопрос выделяется и на него есть ответ,это намного удобнее цитировании 2 слов,хотя бы ясно о чем идет речь,или нужно перечитывать 3 страницы чтобы понять о чем речь шла?

Ты абсолютно правильно всё написал и про нас в том числе...
Просто я том - что говорить про китайцев, что мол у них нет ни чего своего - неправильно - уже есть... а мы всё, как папуасы.


Тоже без каких либо возражений... согласен со всем написанным.

философия окончена. пришли к консенсусу))))

Я не знаю в каком там мире Денис живёт. У него всё, что было в Союзе - зло. И отец так считает и все вокруг. Не знаю, я пока не встречал в реале таких людей, кроме мелких буржуа, коим лишь бы "купить-продать". Неправ, Денис. Есть достойные станки и наработки были классные. Вообще, Шем всё расписал - отечественное оборудование ходит на порядок дольше. И то зарубежное, что сделано в ГДР, Чехословакии, Югославии. То бишь, в странах ОВД.
За нынешнее немецкое (ФРГ) могу сказать достоверно - те, что эксплуатируются у нас на заводе - по надёжности "Г". Обрабатывающие центра 5-осевые. Уже неоднократно сталкивались с проблемой по электронике. Молчу про шпинделя, как писал выше...
О какой 5-летней гарантии, ты Денис, говоришь?! Нет такого. ГОД и всё. Это немцы. Или наработка свыше скольки-то часов, на память не помню. И японцы дают ГОД. И Италия ГОД. Вот наши "отечественные", ну, солянка сборная со всей Европы - дают ДВА года.

Интересная информация по опросу на тему, на чьих плечах лежит всё... при том в опросе то принимали участие оба пола, так, что - не женский взгляд ;) https://news.mail.ru/society/31346507/?frommail=1



Вот как то так...

1.8 тыс - это россияне?????
Ну они бы еще двух малазийцев в китае опросили....

Вообще то существует система опросов - выборка из разных групп, разных регионов - и возможно удивишься, но точность данных опросов достаточно высока. Данные методики используются и на выборах, я имею ввиду "до" - не та система, которая на входе из пунктов голосования... и опять таки результат имеет высокую степень точности.

Так, что всё ровно ;)

Давайте уж не будем про выборы....

Даже спорить не собираюсь - каждый в политике пусть останется при своём... Кто то пытается отрицать очевидные вещи, кто то видит.
Касаемо данного опроса - то даже на основание моего личного опыта - и в своё время огромного круга общения на разном уровне - не могу оспорить результаты.

ну а что странного? Большая часть моих знакомых (женского пола) либо на шее родителей,либо подрабатывают официантками\барменами,на нормальную работу они сами не хотят,мол учеба,а отдыхать когда? но это не мое дело мне с ними не жить,есть несколько адекватно смотрящих на жизнь-работают как все,от них ни разу не слышал как плохо живеться или что денег мало,в общем тут дело каждого и каждой,а если брать в расчет кто кем работал из опрошенных- будут те самые 90% продавцов,официантов и барменов,почему-из за лени,графики там 3/3 или 4/2,сказок мне тоже не надо,я работал не в одном суши баре и пицерии каждое лето,потому как график 3/3 в основном или 5/5 и какие никакие деньги,потому как остальные 7-8 месяцев либо 6/1 либо по 2-3 недели без выходных,хотя опять же мог несколько месяцев овощем дома сидеть

Тем не менее - не стремятся женщины изображать из себя мужчин - это, лично меня радует... А то когда стираются границы - грустно становится...

ну так то по конституции оба пола равны,смысл изображать что то- я хз,у всех равные возможности,мы не в арабско-мусульманских странах живем,где женщины не считаются за людей,эдакий расходный материал

Ну глядя на некоторых представителей мужского пола и правда понимаешь, что все равны даже я бы сказал, девчонки помощней будут

а что в этом плохого? У меня люди которые чем то занимаются и не плачут как все плохо (не зависимо от пола) вызывают больше уважения чем те,кто сидит сложа ручки и охает,к таким только отвращение

Ни чего плохого, у меня просто традиционная ориентация по этому, как то с детства предпочитал девчонок... а сейчас порой даже понять, кто перед тобой сложно - очень боюсь промахнуться
И это самое - девчонкам - можно и поплакать хотя я и не перевариваю слёзы...

да у меня так то тоже все нормально с ориентацией

а кто там и как одевается и себя ведет- каждый решает сам,мне абсолютно все равно,пока это не затрагивает меня

Ваше поколение уже не показатель... унисекс один в голове.

ну тут я хз,петушиных челок и зализанных набок волос нету-я вообще практически на лысо стригусь,самый маленькой насадкой на машинку,ну и плюс борода

Вопрос не в том, что там на голове - хотя экстравагантно - типо маджахед... а в восприятие окружающего мира.

ну как бы нет,немного иное назначение у бороды

Самое интересное - мало кто знает истинную причину появления бороды)))
Именно бороды, а не нечто прилизанно - гламурного тошнотворного