А ты выше прочитай, большинство в интернете просто любит посраться ради процесса, т.к. в репу получить намного сложнее))

Камни за пазухой в виртуале - не имеют ни малейшего значения.
А вот некоторые политические темы создают такой негатив и такие проблемы - что ПЦЦ полный...

На одном автофоруме - была одна тема, начался срач... я сразу в админке тему открыл, для всех модеров и хозяина ресурса - что бы тему закрыли - при том объяснил свою позицию и описал, чем закончится... В результате разосрались те, кто общался на форуме лет 5 и более, часть пошли в бан, в том числе и пожизненный, кучу баллов наполучали - и как финал всё таки тема была закрыта... Только цена этому оказалась слишком высокой...

По этому, общаться надо подальше от политики, политических взглядов - есть темы куда более приятные... Лучше поспорить по жизни, о машинах - и остаться друзьями

Надо то оно надо, да кто колонии даст? Не для того Союз рушили чтоб сейчас дать осколку развиваться.


Ну за всех=то не говори!

А кто у нас тут так разбежался? Я, конечно, вижу что пустовато стало, но поименно пока не понял.



Если немножко присмотреться, то мы для Москвы куда бОльшая колония, чем для всего остального мира. А развиваться тут просто не хотят, пока можно просто старые запасы проедать и качать благополучие из земли.

Так само собой. Москву оставили над регионами присматривать, ну и гайки им не до конца завернули для этого.

Warrior, ну это конспирология уже какая-то пошла.
Не надо плодить лишние сущности, когда все объясняется более просто обычной сиюминутной жадностью московского управления.

Просто людьми надо оставаться в процессе спора. Увы, не все это умеют.
Не соглашаться о чем-то вполне нормально, а лучший способ кого-то в чем-то переубедить - не завалить его агрессивной аргументацией, а посеять сомнение, чтобы человек сам задумался - а верна ли, дескать, моя позиция? А не закрываю ли я глаза на что-то в попытке подогнать действительность под свое представление?

Вот именно, что не все умеют. Очень быстро идёт переход на личности, появляется агрессия - хотя это же виртуал... какая здесь может быть агрессия? Тем не менее любой форум, при создаче либо срачных тем, любо скользких - скатывается до разборок. Разумеется в этом участвуют не все - но тем не менее "война и немцы" - обеспечены.

Тем не менее, если не спорить вообще - культуры спора точно не появится =)

Культуру спора, как и культуру общения - надо воспитывать не в виртуале, а с живыми людьми... и иных вариантов нет.
В виртуале очень много чего можно - что нельзя в обычной жизни...

Если здесь на форуме все люди нормальные и я не видел каких то скандалов или оскорблений - всё в рамках дозволенного, то на иных форумах - за большую часть сказанного, в обычной жизни можно огрести по сопатке...

В виртуале почти все Бэтманы и некоторые Маклауты

Вообще-то бить людей за их мысли тоже совсем не есть культура.

МаклауДы! Не смог пройти мимо, прости =)

Морду бьют не за мысли, а за хамство...

В инете му-ом можно назвать любого, если работают модераторы - максимум бан, чаще предупреждения... а если в жизни назвать незнакомого человека му-ом?

В этом то вся и разница - границ обучения... пока лучше, чем школа жизни - ни чего не изобретено...


а я думал, он гад, через Т пишется... буду знать

Шем, нормальный адекватный человек и в интернете не будет оскорблениями разбрасываться. Для этого и так целый интернет школьников существует.
Наши законодатели, как говорится, "защищают детей от интернета", а на самом деле надо интернет от детей защищать =)

Нормальный то - да... но мы имеем, что имеем.
Даже на достаточно приличных форумах - всё это имеет место быть.

Шем , ето щас тихо и спокойно ..... а совсем недавно были такие баталии што мама не горюй..... особенно когда в братской Украине началось..... Многие отправились прямиком в баню и надолго..... Да, остались адекватные в большинстве люди, которым пофиг на то в какой стране человек живет, лиш бы человек был нормальный))))) Лично я по большому счету никакова разделения не делаю, на наши и не наши..... я тока нацистов не люблю..... не приемлю эту идеалогию впринципе.

Вот, не только на этом форуме - данная тема закончилась плачевно.

По этому, лучше о машинах или немного по жизни...

Полностью согласен. Собственно для этого форум и создавался.

Я солидарен..

да не получится...ибо у нс всегда так-
в лесу о бабах,а с бабами о лесе.

Ну у вас в лесу.. У нас на работе..

Касаемо "жизнь должна резко зацвести" - конечно улыбнул...
Тут делая реальные подушки безопасности - и то ни какой гарантии - а у тебя так оптимистично... хотя правильно, надо именно так смотреть на жизнь!

А вот касаемо отца-предпринимателя - а почему не стал работать с ним?
Во первых не плохая могла быть школа, во вторых все люди не вечны - и мало ли, что... смог бы продолжить и мать обеспечивать и себя и детей...

Касаемо управлением людьми - да, это не просто так "упс...раз... и руководитель", но научиться этому весьма не плохо... Я начинал с командира Октябрятской Звёздочки так и всю школу был на высших постах... потом продолжил в армии - как говориться выше только звёзды - очень сильно помогло и обращаться с людьми и ими руководить, а не просто тупо командовать...

В остальном, мы уже обсуждали - я ни когда не упрощал жизнь, наоборот, что бы жить сегодня - вчера пришлось много чего творить в этом безумном мире... И боялись меня, и ненавидели, и уважали, и много чего было на грани и на острие... не все кого знал прошли этот путь, многие так и остались молодыми и красивыми.



Понял, спасибо!
Земля очень хороший старт - плюс твои руки, вот и уже собственный угол и не плохой такой угол!

Я почему спросил про землю - поскольку если бы её не было, то покупать - зачастую намного дороже, чем постройка на ней аналогичного здания. И для такого шага - надо упереться по полной, как говорится на нулевом этапе.

Ага.ж. у нас реклама .. над дорогой.. участки от 945000..... А размеры от 4.5 соток..

это фигня..у нас на терр горбольницы продают 11 соток всего за 22 млн рублей))) 2 года рекламу слушаю,надоела капец,никто не берет)))

Ну, вероятно потому что вряд ли со мной что-то внезапно стрясется. Здоровье до 30 мало у кого начинает сыпаться совсем, а проблем, сидя дома, не найдешь практически. Если доход у тебя небольшой, то и недоброжелателей много не будет.
Наверное, самая вероятная неприятность - так или иначе пострадать от своих же самоделок, когда я до них доберусь.

Потому что мы не нашли общего языка, чем нам заниматься. Он занимается розничной торговлей, и перестраиваться уже не хочет. А розничная торговля загибается, ей на мой взгляд осталось лет 5 максимум, когда последние бабки, привыкшие ходить по рынкам, отомрут. Так что его бизнеса максимум ему самому хватит, и то не факт.
Я перепродажей точно заниматься не хочу, потому что это непродуктивно. Каждый может купить и продать, поэтому тут конкуренция будет вечно велика, будешь работать много, а кушать мало. Надо стремиться к тому, что может делать не каждый. Не каждый владеет дорогой производительной техникой, скажем, и не каждый может разбираться в пяти разных технических делах параллельно.


Скажем, если бы приходилось самому покупать землю, то, я думаю, я нашел бы меньше земли, без газопровода рядом, и встала бы она мне не так уж и дорого.
Земля сама по себе мало что стоит, стоимость вся идет от расположения, коммуникаций, заселенности, и т.д.
Мне определенно повезло с землей, но не думаю что в другом случае ничего не получилось бы. Может, чуть дольше, не более того.

У нас земля стоит 700к за 11 соток. Тут есть твердая дорога, трехфазная сеть, газопровод.
Мне реально надо сотки три-четыре, все остальное бесполезно зарастает все равно.

Халява - надо брать...

В 8км от города продают участки под ИЖС по 7000руб сотка

Я не о твоём здоровье, я о здоровье отца...
Просто была одна ситуёвина - взял под крышу в своё время одного очень активного человека, как раз занимался оптом / мелким оптом... Много чего дал ему просто так - и склад, и офис, и товарные кредиты... и безопасность - он реально дорогу переходил и его бы однозначно закатали бы в асфальт... В общем работали, дети его у него (как и его супруга) - но не хотели заниматься именно бизнесом, а только, как исполнители... В результате года 4 тому назад у него находят рак и через год человека не стало...

Как результат - всё рухнуло, всё прокакали с реальными долгами, пришлось последний раз помочь - что бы они на улице не остались, когда квартиру бы отжали... супруге его пришлось идти работать - ломка была сильная... уровень жизни упал. А что надо было бы для счастья? Да что бы дети были бы в теме и просто продолжали его дело.


Да, очень здравый взгляд... не могу не согласиться, розница просела очень сильно и всё хуже и хуже - у людей денежная масса сократилась многократно.
Конечно есть тут - одно "но" - если грамотно вести бизнес - грамотно выбирать ассортимент, держать ценовую политику - то прожить можно на этом ещё долго.

И про конкуренцию конечно - бесспорно... В этом сегменте рынка - всё очень плотно.


Это уже современное производство - и если уж техника такая 5-ти звёздная, то она и стоит - не кисло так.



Чем земля дальше и непригодней для обитания - понятно, что дешевле... Но нужна ли она? Когда туда не доехать - поскольку дорог нет, когда ет ляктричества и будешь жить на дизеле отдавая не слабо по деньгам.

Так же и по соткам - например 11 соток купить можно, а вот 3-4 это у нас в Питере крайне сложно - минимум 6 соток... А в нормальном месте, рядом с городом, но без коммуникаций, только эл-во - от 400.000 за сотку, а если всё красиво - то минимум лям...

В общем на сегодня земля - это очень не мало... а если есть ещё и газ - то можно получать и дешёвое электричество и плюсом тепло - газогенератор...



За такие бабки - я бы под палатку взял

у меня есть пара участков,где уже идет стройка. Пока не сгодились

Я согласен втюхать , но не больше полтинника за раз..

время идет, цена растет

Вот друзья из темы - про то, что эта земля моя.

Если кто то считает, что земля его - то прежде всего её необходимо перекрыть, что бы не было ни у кого недопониманий и разночтений...

Если открыт двор - то нехрен бросаться на людей, что мол какого болта сюда заехал - лично я для начала пошлю в очень грубой форме, а дальше - шире... и без ментов.

Если я считаю, что это моё - то я перекрою, повешу соответствующую табличку.

На прошлой работе, сделал я парковку для своих машин - повесил цепь на въезд - и ни каких конфликтов...

Сейчас на территории, есть общая парковка для машин клиентов территории... и есть у меня своя парковочная зона перед складом, рядом с гаражом... Пока на территории всего 3 организации, я ни каких ограждений не делал... поскольку если даже кто то поставит авто, при том это не надолго - все местные знают, что это моё - в общем найти хозяина минута времени... не даром. как сегодня человек поставил авто - когда она помешала, нашёл чья, человек даже извинился, что мол не увидел основной парковки - ну а какой негатив? Да ни какого - сказал ему, что нет проблем и вопросов...

По второй теме...



По всякому бывает - бывает и бескорыстно, поскольку с этого человека личной выгоды вообще не будет... хотя, помогая ни разу не думал об обратке или выгоде в дальнейшем.

И мне очень многие помогают - так просто... не ожидая обратки.
Вот например на территории арендаторы - связаны с арендой оборудования для строек - сегодня заливал я фундамент под здание, нужен был глубинный вибратор - взял у них, вечером возвращаю с вопросом - "сколько должен" - на что мне ответили, спасибо - это более чем

Так же иногда прошу помочь, что то скинуть с машины их погрузчиками - всегда помогаю, ни разу не спрашивали за помощь гонорар.
И так же ко мне люди обращаются, если есть возможность - помогу, если нет возможности - откажу... и деньги здесь не при чём - то есть за деньги решение об отказе будет такое же...

Всё зависит какие знакомые, если знакомые по бизнесу - это одно... Если знакомые пользуются услугами твоего бизнеса, труда, работы - не суть - это тоже понятно. В остальном, как я уже писал - это мещанский подход - измерение жизни деньгами.

У меня завод производил некую продукцию - ко мне обращались знакомые, её приобрести для себя, при том разумеется знакомые не связанные с бизнесом - так вот друзьям, я мог вообще отдать без денег, а касаемо знакомых - просто делал по себестоимости... Всех денег не заработаешь - зато люди понимали, что их не измерял прибылью.

зато
зато втебя есть то ,чево нету в твоих ровеснников

Я с тобой полностью согласен - к сожалению возрастные моменты имеют место быть...

Что бы стереть возрастные границы - по идее ребёнка надо делать не позже 18 лет - а то и чуть раньше. Поскольку чем старше, тем больше лень обуревает, в крайнем случае меня она плотно держит.

Но тем не менее - как бы то ни было - я ребёнка приобщаю и к машине - Москвичу и вообще к труду в целом... Он у меня с удовольствием сейчас со мной мотается на работу, уже во всю на погрузчике маленьком рассекает по территории и тот же генератор возит - то есть уже потихоньку учится и гидравликой работать - на самом деле это меня радует - что не какой то мажор растёт, а нормальный мужик.


Всё правильно... против внутреннего мира идти глупо - брак должен быть, как и ребёнок осознанный - а то потом слишком много судеб ломается на ровном месте.

далеко ходить не нужно,у двоих в 18лет уже ребенок (у соседей) живут с родителями,я их и раньше редко видел,а щас вообще пропали из виду,но тут к гадалке не ходи,а склоки у них каждый день почти происходят,вот вам и цветы жизни в 18лет,а мне например щас хочется пожить чисто для себя,да- единоличник,эгоист и далее далее,но на цепь самого себя сажать в 18лет небыло желания,благо мозги на месте и спешить не собираюсь,всегда успею, а по сути- что щас в голове у 18летних девушек? Там не то что ветер,там просто пустая полость,это когда в руках нож если держать умеет- то уже прогресс,только только от мамкиной юбки отвалилась,кроме понтов ничего показать не может,а вот разум появляется к 25годам,да,по личным наблюдениям,это когда за лет 5 жизнью потрепало- вот тут и появляется все,чего нету в 18,да, не у всех,но бОльшая часть именно так и эволюционирует

А у меня другая проблема.. Ребёнок есть .. Один.. Девочка.. И других уже не будет.. Ей 34 и муж в могилке .. уж 9 лет.. И других не хочет..

ну это бред чистой воды,жизнь не останавливается, по мне- тут виновата еврейская религия,там такого бреда поначитаться можно,я благо не увлекаюсь этим,мне вообще язычество ближе по своим утверждениям,но вот когда учился на философии и этике затрагивали религии,меня благо стороной этот бред обошел

У всех очень индивидуально - я готов бы был,ж в случае чего - и в 16 и в 18 лет воспитать ребёнка, прокормить и т.д. - но другое дело, будучи всю жизнь женатым я вообще какой то бабник - в садике аж две доФФчёнки были - Катя и Света - осознанно подошёл к ребёнку после 3-х десятков лет... так же и супруга к этому времени уже именно хотела ребёнка.

До этого жили в своё удовольствие - и с друзьями карулесили по полной и домой приходили утром, начиная всё это с вечера и отдыхали и катались в отпуска и прочее...
Как появился ребёнок - жизнь изменилась на 180 градусов - пока был мелким - ещё могли позволить отдыхать, как хотелось - переноска на столе и ребёнок вокруг бутылок - главное блюдо на столе но как только мы вошли в годы школы - так вообще шляпа - все дни напролёт за уроками - не выходных, не проходных - в общем шиздец полный.


Да... это реально проблема. Но надеюсь у неё, что то щёлкнет в голове.
Поскольку одной жить - это тупик...


К сожалению, это не бред - а огромная проблема. Это так всё плотно входит в голову, что выбить крайне сложно - и переходит в проблему.

ну вот у меня такое же мнение,пока не нагуляешься- даже жениться смысла нет,а когда поймешь,что вроде надоело,пока осесть на месте-вот тогда и вперед,даже знакомый сколько раз говорил (ему 29 исполнилось зимой) что сам поспешил,ребенку уже 6год пошел,вроде вполне нормально (в плане отсутствия ругачек и скандалов) а щас лишний раз погулять не уйдешь, поэтому часто говорит "Не спеши,или будет вот так"


точнее сказать-палка на двух концах,для меня эти религиозные ограничения отсутствуют,это вообще отдельная тема,когда "батюшка" приехал на ленд ровере за 3 000 000руб зимой на шиномонтаж,я был свидетелем,никто из знакомых на СТО не поверил,пока он не заехал переобуваться. Намолил чтоли?

Касаемо нагуляться - то конечно, да - но главное не перегулять... очень много знакомых - нагулявшись захотели осесть, кто и после 40-ка - только не всем уже семью создать получается.

А касаемо - ругани в чужом муравейнике - не вникай... ты даже 1% объективности не узнаешь... чужая избушка - свои приколы.


Религия и прочее - это всё в голове, а вот там как раз всё намного сложнее - чем палок с двумя концами.

У меня главбух - не религиозна - так верит в какой то великий разум, но это больше, как я сектант в секте Спокойствие Нирваны...

Тем не менее - мать умерла, дочь умерла - живёт одна... на стены кидается, воет волком - а спрашивается, почему свою жизнь не наладила? Да потому, что мужик был нахрен не нужен - был нужен с яхтой, самолётом, домом и ящиком бабла - но лицом и всем остальным не вышла... а стирать носки и ухаживать - мол - нахрен нужно... вот и финал оперы.

Пока работала - вроде, как хотя бы 8 часов в жизни была с людьми... а как контора померла, 3 года одна в 4-х стенах... раз в квартал встречаемся, она мне по ИП бухгалтерию ваяет так один день вместо работы, только болтаем...

всем бабки охото,всегда так было и будет, в этом и есть проблема,найти адекватную- уже задача не из легких

К огромному счастью - ты сильно не прав... далеко не всем они нужны - и это к счастью...
Вернее - нужны они всем - но это не все ставят, как самоцель жизни.

в разных поколениях все по разному,в моем например остались единицы,остальные только деньги видят...

А может это просто Любовь? Ну не встретила она еще того, кто смог бы затмить его. Был бы ребенок - был бы смысл ради кого, а так - нет того что смогло бы дать толчек.

И это не религия виновата в том, что так. Сейчас не дореволюционная Россия. Да, раньше если были венчанные, то все - повторные браки не разрешались.
Сейчас - если, вдруг, происходит такая ситуация, что либо развод, либо один из супругов погибает, пишется письмо епископу, объясняется ситуация, так и так, мол, развелись, или супруг/супруга погиб(ла), были венчанные, прошу благословения на второй брак, или просто - прошу совета.
Приходит ответ - венцы сняты, благословляю на второй брак. Все.

ДАЖЕ!!! У нас девушка вышла замуж за священника, а это уже все, развод не приемлем по определению (не даром говорят - последняя у попа жена, то есть она одна единственная и другой не будет). Трое детей, беременная четвертой (девочка родилась уже потом), муж (священник) погибает в автокатастрофе.
Ей около 30. Одна. Четверо детей. Раньше бы ее отправили с детьми в монастырь.
Сейчас нет - вышла замуж. Счастлива.

То что она не хочет - это не религия, это просто нам ее не понять. Значит так сильно любила.



бред не бред... если с головой подходить - то норм. совсем без веры нельзя.

Что то дурман, что это. Вообще, любую религию можно смело ставить в один ряд с алкоголем и наркотиками. По разрушающему действию порой даже превосходит их. Очень мощное средство манипуляции сознанием, не даром все правители всегда охотно используют в своих шкурных интересах. От алкоголя хоть проспаться можно, но если человека настроили идти убивать ради каких-то придуманных религиозных догм - то это надолго. Все так называемые "священные" книги кровью писаны.

Так и есть... по этому моя вера - исключительно в свои силы...

Рад встретить единомышленника!

Вот это поворот,я должен еще и платить чтобы "благословили?" Херасе поворот, я видел цены на услуги церкви,скажу вам прямо- это единственное место,куда и 1 копейки не понесу, нашли кого содержать.

А вообще- если буду жениться,то явно (300%) не буду в церкви венчаться,эффекта 0,а бабки в минус,причем нехилые,у нас мало кто столько получает на хорошей должности


да если статистику глянуть- то по религиозным убеждениям убито или сожжено больше народу,чем во всех войнах вместе взятых,вот вам и не "убей и не укради" ахахах наворавали за тысячи лет и поубивали сами столько,что в аду им наверно место не найдется

Lyzhenkov письмо пишется бесплатно.
по поводу оплаты - по идеи, обычно говорят - кто сколько может.
обычно переговаривают на эту тему со священником.
отпевание деда, венчание, крещение обеих дочек, освящение квартиры, дома, машины - ни разу ни за что не платила.
слов нет - нас в церкви знают, поэтому вопросов вообще не возникало.

Все равно к их услугам не горю желанием прибегнуть