Я с американским устройством ГК познакомился и с европейским. Они не сильно, но отличаются от вазовских. Ставящие из на тазы, прочувствовали мудовые рыдания при эксплуатации. Я не стал их переделывать под пиндосский конструктив, а просто выбросил и был дико счастлив как движок завел на новых стойках рокеров.

на мой мотор (2,3л) подходят гидрики с 405,406 мотора газелевского (волговского) у них артикулы одинаковые,даже в магазине свои оригинал INA и новодельные INA крутил в руках-одно и тоже,каталоги не врут

Вот, чел тоже имел опыт. Х.з. что продается.
https://www.drive2.ru/l/2123271/

Вот инфа с каталога. Только на змз походу не стали изобретать велосипед и адаптировали гбц под гидрики с европейцев- наверно 70% машин европейских с такими гидриками,у меня все родные,стоят клейма 92года,так что надежно,раз за 500 000км не умерли




ну тут явное палево,я брал 1 гидрик себе,выпал и об бетонный пол... Чуть кромка замялась,заказал INA за 240руб и где норм,один в один как родные,только выполнен он очень аккуратно,нет таких соплей и клеймо INA внутри

А ВАЗовские кулибины не стали искать легких путей и изобрели собственное чудо под стандартную ГБЦ. Результат как бы не замедлил... )))
Так что походу мы разные ГК обсуждаем. На всякий случай, насчет целесообразности установки ГК спрашивал владелец классикомотора.

я если не передумаю на инж шестерку перевести (если найду комплект за копейки) то гидрики там первый делом появятся,либо на крайняк 16кл мотор поставлю

Не вижу связи.

связь простая- инж работает годами без вмешательств,регулировка клапанов будет только недостатком,а гидрики и тише и намного более автономные

Ну не знаю, у кого как, а я года 4-5 отъездил на ГКК - горя не знал. После того как перешел на сток пришлось снова учиться регулировать клапана.

После ГК отъездил 8 лет, только стойки рокеров поменял и ни разу крышку ГБЦ не снимал. Только в этом году регулировал.

нормальный такой троль был

В общем, мнения разошлись только по ГК, насколько я понял. Как и везде они расходятся, 50/50. Собственно, о чем я и упоминал в первом ответе.

А в остальном - к чему мы пришли? Если не ошибаюсь, то (напомню, у человека блок 213):
- ГБЦ 213. Можно оставить и 21011, но если покупать новую, то лучше 213;
- РВ тоже 213, а если ставить компенсаторы, то 214.

Вроде, ничего не переврал?

P.S. Да, читал где-то (сейчас лениво искать), что при установке ГК на старую голову (с просаженными седлами) рокеры упираются в постель РВ, и клапана не могут закрыться (компрессия = 0). Чуваку пришлось стачивать их с обратной стороны на пару мм. Это на случай, если ремонтировать старую ГБЦ, но при этом ставить компенсаторы.

Продолжая тролить, предлагаю сравнить стоимость покупки стоек и ГК. Предлагаю понимание, если ГК застучит хоть на одном клапане ( плунжер просаживается), то хрен куда поедешь и долго будешь искать гадкий компенсатор.

Подскажите, при установке РВ 213 положение звездочки на нем совпадает с 2101?

Да.

Тогда еще вопрос.

Если на ГБЦ без рокеров поставить постель РВ, то постель качается поперек своей оси не плотно прилегая по всей поверхности ГБЦ. Это приводит к изгибу РВ при затягивании постели и растяжению цепи.
Что подложить под постель, чтоб этого не было? Умнее чем эпоксидку с чугунной крошкой и скоренько подвинтить на застывание не придумал.

тут по моему проще просто бу гбц взять, они по 2000-2500 на авито десятками продаются чем изобретать из эпоксидки

Если покупать ГБЦ новую и ставить ГКК, то голову лучше брать сразу нового образца с индексом -31 в конце. Эта ГБЦ под ГКК нового образца (INA). С ними гемора намного меньше. Они не выкручиваются от вибрации и сами по себе брака имеют меньше.


Была обратная ситуация. Клапана оказались торцованными с укороченным штоком. Всего чуть-чуть, но не хватало для нормальной работы. Был стук. пришлось подкладывать под ГКК прокладки (очки), хотя они и не должны ставиться. После капиталки ГБЦ и замены клапанов ГКК уже стали работать без прокладок.


Какие рыдания, о чем ты???

Совершенно согласен. Уже стоит новая с таким же дефектом. Впрочем и у вас тоже самое.



О ненадежности ГК. Посмотрите устройство зарубежных аналогов и почувствуйте разницу.

Да они и те и другие могут годами работать ,а могут и сразу быть неисправными. .

не попадались такие,брали на ниву 21214 гбц за 3000 и все с ней норм было,так и ушла машина с ней

Я за свои слова про ГК скажу - извиняюсь. Потому что у меня стояли предыдущего варианта, с ними намучился вдоволь.
То, что сейчас продают, вполне правильная конструкция. Главное, чтоб на рампе не было пластмассы, если кто надумает ставить набор. А так, все будет отлично и долговечно.
Мне бы по вопросу #1218 скажите мнение.

Если звездочка та же то все совпадет.

Я больше про выравнивание постели РВ на ГБЦ волнуюсь.

Только не бейте больно: шайбы подложить - не вариант? Можно подобрать/подточить по толщине.

вопрос следующий? что кривое и почему? может кривое под замену? пластины из фольги подкладывать наверное разумней будет, если пытаться убрать перекос.

Только под масляный канал шайбу не подложи а то черед щели у тебя всё масло выйдет и РВ не достанется. =)
Вообще никогда не слышал чтобы постели РВ кривыми были, откуда бы, что простите с нею надо сделать чтобы она кривой стала?!

вот и я интересуюсь. кривая гбц- как надо было перегреть двиг? кривая постель- что с ней надо было делать чтоб распредвал зажимало.

Сам себе ответь на этот вопрос, когда постель снимешь. Это тотальный заводской брак.

Как исправлять будем? И пожалуйста, без детского лепета.

Не плоскость ГБЦ исправляется фрезеровкой/шлифовкой (даже обе стороны) если нет возможности заменить.
С постелью аналогично, шлифовкой привалочной плоскости, если отверстия р/вала на одной оси.
После предварительной сборки, по необходимости, торцуют клапана.

Ага, щас публика ломанется фрезеровать верхнюю сторону ГБЦ. Нужно более простое решение и за один проход свечную сторону ГБЦ никак не сделать.
И вообще, дурацкий совет по фрезеровке, потому что ГБЦ качается по оси масляного канала. Его тоже фрезеровать?

я не вдавался в подробности и тазо моторов ковырял мало- но такого не видел,чтобы везде брак был,как на перебираемых гбц так и на бу. Бери иномарку-у меня за 25лет гбц ни разу не снимали,стояла заводская прокладка и даже фрезеровка плоскости не нужна- 0,02мм расхождение и это за 500 000км

Lyzhenkov, не могу понять этот форум, то ли для детей, то ли для дебилов. У тебя спрашиваю как сделать, в ответ, - бери иномарку.
Тут проблема лишь в выступе на ГБЦ масляного канала, который несколько выше. Поэтому постель остальной частьи не ложится ровно.
И вообще, для чего этот форум? Хвастаться знаниями, которых нет?

Давайте сперва разберёмся, кривая ГБЦ или кривая постель РВ?

Согласись, при покупке постели невозможно купить кривую. А если у всех кого я знаю, постель качается на ГБЦ, то это о чем говорит? У меня ГБЦ не первая, посмотри на своей, у тебя то же самое. Чуть оторвав постель влево, все ровно, не качается. А вправо упирается в масляный канал. Чего-нибудь понятно?

Ludvig, если ты все знаешь, зачем задаешь вопросы?
Есть методы проверки на прогиб и устранения деформации ГБЦ

А что, религия не позволяет? Или он короче станет?


Оч. странно, что у всех


Вот именно!

Обработка привалочной плоскости. Не об этой стороне ГБЦ идет речь

У меня ГБЦ не первая. Везде один и тот же дефект. На вопрос фрезеровщика - Сколько снимать? Я что должен ответить?
Предложил обсудить подкинуть твердеющее под ноги постели для выравнивания, что в ответ получил?

YaJAROFF, меня ваша религия не устраивает.

по всем законам физики либо распред зажать должно или постель лопнуть,если затяжку по мануалу сделать

А у тебя не зажимает? Только не ври что нет. Даже без рокеров, хрен провернешь за звездочку руками. А должно крутиться свободно.

Я гляжу тут со спецами так же хреново, как и 10 лет назад.

ну на ниве не зажимало,даже собранная легко крутилась трещеткой,да и РВ был не синий,значит не зажимает. Впервые слышу что гбц кривые на классике,много у кого на зиму есть классика-к мотору меньше всего вопросов,обычно раз в неделю прокладки меняют под головой и все ездит дальше.

Да я смотрю ты спец то огого,раз проблему решить не можешь,даже фото нет,чисто ванговать,может у тебя постель РВ кривая и все проблема в ней

Тебе в третий раз объясняю, у меня не одна ГБЦ и не одна постель. В любой комбинации результат один. В гараже у друзей та же проблема, потому сюда и пишу.
А трещеткой, да крутится легко. Только когда поставишь без рокеров, качается.
Не в теме, заканчивай флудить.
Займись пережовыванием давно пройденного.

Для ГБЦ классики можно (и нужно) шлифовать обе плоскости. Ибо не бывает кривой низ и ровный верх (и наоборот).


Шлифовать КАК ЧИСТО. Если не нужен конкретный съем металла.


А потому и не получил, что такой херней никто, кроме дилетантов, не занимается.


А ты не хами, посмотри мой профиль...

Новую ГБЦ шлифовать? Не-а. Низ ровный, металлической линейкой проверял. Упирается только в масляный канал постель. Спрашивал у вас сколько снимать сверху чтоб постель села, вы какую хрень написали?

Это заметил только когда встал в очередь на регулировку зазоров клапанов, давно. Насмотрелся что народ под постель подкладывает. Какие-то железочки. На время забыл про эту тему, пока новый блок не купил. А как купил, так начал продумывать все чтоб косо не вышло.

Я вроде тоже не пацан, всего на пару лет вас моложе. И у меня есть сервис, но только на одно авто, только для одного клиента. Я понимаю, в Бийске на жигулях не ездят. Но если вы чего-то не знаете, это не значит что этого не может быть.

Так, Ludvig, давай сначала.
Если у тебя новая головка и новая постель р/вала и они не стыкуются, значит где то есть брак. Что не удивительно для нынеШных запчастей.
Нужна линейка для проверки плоскости гбц (см. в гугле) и набор щупов. Проверяй все плоскости (гбц верх, низ, постель и сам блок). Обязательно найдешь косяк. Возможно придется шлифовать верх или низ, (даже новую гбц). Не думаю, что в Мск с этим проблема.
Шлифовать КАК ЧИСТО - это знает каждый станочник, (это значит,снятие металла с дефектами, забоинами, выработкой, прогибом и т.д. До образования чистой ровной поверхности. Снимается минимальный слой металла. Без привязки к размеру).
/Насмотрелся что народ под постель подкладывает./ - на этот счет уже писал.
Кстати не в Бийске, а в Ейске на жигулях пока еще ездят.

Мет. линейка не показатель. По работе приходилось пользоваться..... все кривые..... если две линейки рядом положить между ними щель в милиметр бывает, а по другой стороне ровно все..... это очем нибудь говорит?????

Есть специальные "рейки" шлифованные со всех сторон. Они очень точные, и их хранят в специальных кофрах. Шоб не попортились..... Вот ими плоскость и проверяют на свет.....


П.С Покупал себе новую постель с РВ 213м встало на бошку как к себе домой , бошка 97г маде ин СССР . Без перекосов , все изумительно крутится и настраивается..... года 4 уже под кл. крышку не лазил......

Мужики! Кладешь на блок ГБЦ, щелей и качания нет. Спрыснул силиконом блок, приложил ГБЦ, пятно по всей поверхности головки. Это первая проверка после покупки. А прикладываешь постель на ГБЦ, ну об этом я уже писал. Причем вздутости не обнаружено, только на масляном канале высоковато получается, поэтому качается. Визуально 2,5 мм. Это дохрена. Я вполне могу вязть шабер и снять лишний металл, но нужна плита и микрометр на стойке, иначе просто испоганю.
Я рад, что у вас все сходится. У меня с этим напряг. Странная помощь на форуме. даже после многолетнего самозабана ничего не изменилось.

/плита и микрометр на стойке/ - да, но какой шабер (!!!), если 2,5 мм.? Только шлифовка плоскости. Ибо всяко кроилово ведет к попадалово...
/ничего не изменилось/ - да нет, изменилось... народу нету, оне на кредитопомойки пересели...

Такой буч раздули из за 500 ну край 1000руб чтобы шлифанули на станке, не нравиться-меняй и ищи ровную, пока онная не попадется

Буч. В магазинах головка по одной штуке и та на витрине. Хороший совет. На станке фрезернуть можно, а сколько снимать, как узнать? Чо, слабо ответить? Профессор, ваш ход! И не надо сетовать на безлюдье. Это заслуженно от бесполезности здесь задавать вопросы.
Видимо только на шаблонный вопрос, можно получить ответ. Тоже шаблонный. Чуть в сторону от шаблона, начинается полное непонимание с выдачей только шаблона. Как у Ржевского- анекдот номер 22 и все смеются.

Ну ты упертый, скока вешать граммов...
Писал же, Шлифовать КАК ЧИСТО

Блять!! Скока снимать ??? Приносиш людям железки, и объясняеш што тебе надо получить сопряжение в этих точках, дальше дело техники..... ибо без техники и инструмента ничего не сделаеш......

Если люди занимаются ремонтом головок, постелей , то уж они наверно знают с какой стороны правельней подлезть......

И опять же не видя предмета спора трудно определить што там и как и скока снимать надо.