Извените за оффтоп, но скажите нубу как ГБЦ дорабатывается? Я хочу увеличить объем с помощью колена и поршневой, но наткнулся тут в подобной теме про доработку ГБЦ, и заинтересовался. ГБЦ как я понял это Головной Блок Цилиндра или что то типа того?

Ммм... ГБЦ это Головка Блока Цилиндров.

А как она дорабатывается? Я знаю тока что тама ставят нивовские распреды и вроде все или еще что то? Тока при этом вроде ХХ становится не стабильным.

dark_x, приходи на встречи клуба,всё покажем и расскажем

А когда и где следующая встреча?

dark_x, следи за разделом "встречи" тема "18 встреча Питера"

Короче ездил я в леговаз там предложили поставить другой распредвал и карб солекс заряженый или че то такое спортивный типа. Вопрос такой: Какой распред там по размерам или что нужно купить на фучика или еще где то что бы был как я понял более горбатый и при этом держал холостые нормально и не менять крышку головы или какую крышку покупать и что бы не менять шестерню?

а нафига менять крышку головки?

Распред,разрезная шестерна,то бишь звёздочка регулируемая и усё.Правда бывает при особо горбатых валах надо сёдла просаживать,постель фрезеровать.

Вам по потребности и по возможности только валик ЭСТОНЕЦ-1, он же НУЖДИН-1, он же(если не ошибаюсь) ДИНАМИКА-48. У него подьем клапанов 10,6 (против 9.6 в стоке), а фаза у него 255 вроде или около того.
Ставится без доработки ГБЦ и будет работать без Шкива Вернера(разрезной шестерни), но пропадет возможность точной настройки. И холостые особо не придется поднимать.
Этот валег не СПОРТ, а ТЮНИНГ - будет приличный момент на серидине диапазона вращения КВ.

Ну в общем что бы сами посоветовали с головой сделать что бы мощьности придать и при этом холостой ход что бы держала более менее стабильно?

Читаем статью с www.vaz.ee Сцылко на нее есть и в этой теме! Делать как там.

Ну если вот этот М4 поставить http://mmotor.ru/index.php?action=shaft&am...model=2101-2107 нужно к нему еще это как его шестерню то покупать или он нормально в штат влезает и ниче менять больше не надо? И после его установки надо что то настраивать или как вообще? Есть у вас знакомые спецы которые могут мне энто поставить если я куплю и все настроить соответственно не бесплатно?

Вот тут на форуме одном вычитал:

Классика: распредвал
« от: 02 дек 2004, 19:43 »

Вопрос классиководам: кто ездил на 72, М3, М4? Теория - теорией, а практика - практикой. Насколько хорошо крутится 72 и пригодны ли М3, М4 для города. И при какой конфигурации движка это было (хотя бы объем). А есть ли альтернатива ММ? Интересует максимально "злой" валик, пригодный для дорог общего пользования: устойчивые холостые в пределах 1,5-2 тыс. и возможность нормально трогаться с этих 1,5 тыс. Если не очень тянет внизу - пофигу, но каждый старт с 4-5 - простите.


Scorpion

Re: Классика: распредвал
« Ответ #1 от: 05 дек 2004, 23:55 »

Сразу говорю: не на чем не ездил.
Но в свое время очень заинтересовалсяэтим вопросом и много полезного узнал о валах.
Исчо более менее пригодный для города вал - это 71й, на остальном тяжеловато.Факт.

Бросил затею после того как узнал сколько стоит полноценная доработка головы под характеристики нового вала и исправление заводских погрешностей, типа приточки коллектора


Встает вопрос что еще кроме вала нужно дорабатывать в ГБЦ? Приведите список пожалуйста.

Ну во-первых отфрезеруй бошку, т.е. сточи. Тем самым уменьшится камера сгорания и компрессия повысится, что положительно повлияет на мощность:)

Не компрессия, а степень сжатия. Это разные вещи.

А также необходимо будет доработать или поменять поршня, так как на высоких оборотах клапана будут касаться поршней плюс к этому сместитятся фазы ГРМа, т.к. ось распреда опустиццо(вместе с ГБЦ), а длина цепи останецца прежней.


Доработко Головак
Роспреды
Риально фсе опсосано! Даже вроде ВСХ есть некоторых валов.

интересно чем отличается, я вроде думал что это одно и тоже

Разница есть и существенная. Компрессия - это давление в цилиндре в такте сжатия, а степень сжатия - это отношение объема камеры сгорания к объему цилиндра.

Вообщем заболел идеей взять гбц для самостоятельного тюнинха.Свою,котора стоит сейчас трогать не хочу,т.к. мало ли что резервная должна быть всегда и ещё процент что накосячить могу и запороть. Новую брать не бюджет...остаётся варик взять на разборе б/у.Потроха в принципе не важны,нужна только гбц сама. Как не ступить что бы не оказалось что взял курятник,который можно только сдать в цветмет.Как визуально можно определить наличие косяков,какие они могут быть? На что смотреть в первую очередь,какие могут быть неприятные сюрпризы?

очень разумно.
тоже правильно

посмотри плоскость которая к прокладке и к блоку прилегает. Нужно уделить внимание не самой плоскости, а состояние металла в области камер сгорания - чтоб там все целое было(ни каких сколах и трещинах). Желательно посмотреть в каком состоянии направляющие, вообще на них пофиг один болт менять - главное чтоб посадочное место в ГБЦ под направляющие не были разбиты.
Осмотреть нужно всю ГБЦ на наличие трещин и состояние каналов рубашки охлаждения - чтоб не особо была поедена жидкостями охлаждающими. Если будешь оставлять родные клапана( имееццо в виду диаметр увеличиваться не будет) то смотри в каком состоянии седла клапанов, чтобы менять их не пришлось, а максимум притереть.
Желательно брать ГБЦ всборе, чтоб видно было работала она или нет(по состоянию и цвету нагара на клапанах и камере сгорания).

Как определить состояние посадочных мест под направляющие?Поглазеть на них через канал?
Просто у нас на разборе был когда,там лежала куча классических гбц все в говнах,что-либо расссмотреть там проблематично.Вообщем как я понял следует брать ту которая визуальна была недавна снята и на ней есть следы того что она работала...
Вот к примеру гбц


Здесь ацки сьедены каналы,что ещё можно сказать,мелкие царапины,зазубрены в районе КС брать во внимание?Или шлифовкой плоскости они уйдут?
Как бы сцуко не лохануться...

именно!!! и желательно чтоб на выпускных клапанах был небольшой налет песчаного цвета(на впускных редко его можно созерцать т.к. они более холодные).

Да и эту голову можно попробовать вылечить!!! Нужно отнести ее в мастерскую и пусть они ее промерят - вполне возможно, что эти изъеденные места можно вылечить фрезеровкой плоскости ГБЦ(бошка видимо не плоскостировалась никогда, а это значит что можно снять порядка 1-1.6 мм металла(точно не помню скока там можно безболезненно снимать), но при этом необходимо будет корректировать степень сжатия(дорабатывать камеру сгорания) .

это лотерея - можно и новую ГБЦ взять и она работать не будет

Там фрезеровать надо было бы дофига,по-этому эта гбц в октябре ушла в цветмет.Каюсь лучше бы оставил для тренировок...

Пример доработок ГБЦ (то что сделал себе на текущий сезон)









Диаметры сёдел:

впуск 34 выпуск 29.5 (из стандартных сделано)

Диаметры каналов:

Впуск 37 выпуск 34

Входные отверстия моего "паука" 35 мм

Dimjan, РАскажи свою технологию расточки и полировки плиз

Сначая фрезой шаровой стачиваешь основные приливы, далее шкуркой самой грубой растачиваешь каналы, потом более мелкой и т.д. и так до полировки доходишь, окончательная полировка ваще тряпкой!

Насколько мм целесообразно пилить голову? Может есть у кого таблица зависимости увеличения сжатия и срезания гбц в мм?
Блок 1.6 литра.

Такая таблица есть в интернете. Но верить ей нельзя как показала практика. Нужно проливать камеру и прощитывать степень сжатия...

Всем приветик! Кто знает, подскажите! Есть возможность поставить инжекторную головку в сборе с инжектором, правда без распредвала, но это не важно! Вопрос в заключается в следующем! Есть какие то нюансы при доработки это ГБЦ, особенно впускной коллектор! В руках такую головку не держал и ее конструкция мне пока не известна! Заранее спасибо!

Дорабатывается по тем же принципам, что и карбовая ГБЦ (у них там различия минимальны) Можно расширить каналы штатного "ресивера" (коллектора), также расширив каналы ГБЦ на впуске и выпуске. Его кстати даже легче растачивать, чем карбовый коллектор (по крайней мере мне так показалось)

1
всем привет! У меня такой вопрос? Какие размеры седел (увеличенные) можно установить на ГБЦ ДВС-2106! И на каком станке эти операции можно провести!
2
нашел-выпускные-34, впускные-39,
3
а эти можно вставить-Клапаны 2108 облегчённые *39/34* СТК SPORT
4
и еще нашел-Седла впуск увеличенные 8V Комплект 4шт. Размер 44*29*12,4-800 руб.
Седла выпуск увеличенные 8V Комплект 4шт. Размер 40*24*12,4-800 руб.-и что значит 40*24*12.4
а к ним каких размеров нужны клапона
5
Увеличенные клапана видь лучше чем оставить сток я прав?
заранее спасибо!!!

1 перегородка между сток сёдлами 5 или 6 мм отсюда считай макс диаметр 2 клапаны 08 не подойдут они на мм 10 короче 3 сёдла делают там же где их и меняют

совет: бросить идею с большими клапанами

1. дорого (т.к. сам не сделаешь, а бабла за такую работу стрясут немало)
2. долго (это надо ехать на развал подбирать клапаны от Форда Трунуса, либо от старых БМВ а их не везде найдёшь)
3. приход по сравнению со стоковыми невелик (т.к. клапан большего диаметра шляпкой практически упирается в боковую огибающую стенку КС, тем самим перекрывая этот участок для впуска в большей степени и для выпуска в меньшей степени) а расширять КС в стороны особо не выйдет, только если прокладка ГБЦ сделана на заказ! Короче гемор это, по опыту скажу и на клапанах штатного диаметра всё превосходно валит, надо только их доработать немного =)

типа так:

выше я выкладывал # клапанов, никакого гемора нет идёш в магазин FORD говориш # и всё. оригинал 12 $, неоригинал 8 $. в нете читал протокол испытаний москвича с только увеличенными впускными клапанами на 1 мм итог + 7 л.с.

и клапаны вовсе не обязательно делать такими большими, что потоку будет мешать стенка КС

Возьми головку от 2130, там камера сгорания чуть меньше, а впускные каналы можно точить до 39 мм безболезненно. Распредвал естественно родной. Далее по смыслу.

Поставить её не проблема, но что для неё нуна это пипец
комп, обратка, бак, електроника
лудше не заморачивайся и дорабатывай сток
Я и на своей стоковой (правда точили до 1,7л) не одну иномарку не упускаю



Цаца
Када буду делать кап тоже месячишко посижу в гараже и поизвращаюсь
и ребята обещали помочь пару фишек примостить(они механики в гоночной команде)

Наконец я ее взял! Скоро начнем пилить каналы!!!

Какая маркировка на гбц? И какие отличия от 21011? Если есть

на ГБЦ 21214
про отличия я не знаю, но они есть и не значительные!

До каких размеров будеш точить?

пока не знаю, но я работаю над этим! Может че подскажешь!

Больше 32 мм ни одна контора не точит на классику! Нивские до 37 мм. Далее широкие клапана?

Vazik06, насчёт 21214 не скажу, а 011 у меня: впуск 34, на входе 35, выпуск 32 до наплывов но я ещё не окончил.

Если ориентироваться по прокладке, то в моем случае(размеры на прокладке) впуск 32, выпуск 34, а у тебя впуск 34, а выпуск 32, что ты сделал с прокладкой на выпуске, увеличил отверстие, там ведь металлическая окантовка?

С НАСТУПАЮЩИМ ВСЕХ

Гбц разные. Померяй каналы гбц, а не прокладки. Прокладку с металическими кольцами первый раз вижу, у меня без них.

Все те, кто увеличивал вход и выход- что вы делали с прокладками?1- увеличивали проходы, но прокладка оставалась сток и при этом диаметр отверстия прокладки был меньше доработанных каналов
2- увеличивали проходы ориентировались по прокладке, размер проходов одинаков с доработанными проходами
3- увеличивали проходы и совместно с этим увеличивали отверстия в прокладках

Начало проточки коллектора, после проточки головки, всборе с приклеенним прокладками к ГБЦ. Задав положение начала канала в коллекторе, можно уже точить разобрав. Это делается, чтоб не было ступеньки.

Vazik06, 3-й вариант, прокладка второстепенна