Чтобы микросхема адекватно реагировала на входные импульсы. Фактически, смещение на входе. Я не знаю, как китайцы сделали вход своей микрухи. Поэтому могу только гадать. Судя по тому, что в другой схеме тахометра (которая заточена под минус) есть резистор в 120К со 2-й ноги на "+" питания, этот резистор понадобится и нам. Но микросхема будет нормально работать только в определенном диапазоне напряжений смещения. Если мы сразу не угадаем с номиналом, то реакции на входные импульсы не будет вообще.

Хороший вариант в такой ситуации - это воткнуть переменный резистор, покрутить, и засечь положения, в которых тахометр начнет глючить, или перестанет работать. Потом поставить в среднее положение между найденными, замерить сопротивление, и впаять постоянный резистор соответствующего номинала.

Это не догма, но хороший способ получить максимальный запас устойчивости.

Подстроечник есть, но его трогать не надо. Это другая песня. А тут крутишь - и ничего не меняется, пока не перестанет работать. Крутишь в другую сторону - тоже ничего не меняется, пока не сорвется. Среднее значение между двумя и будет истина.

Со старого таха выковырял на 110ком. А диод ему в парралель зачем?

Он же будет диод через себя пропускать, а не сопротивление.

В принципе - да, диод со входа на плюс можно и не ставить. Там диод на входе защитит от лишнего плюса. Но это уже перестраховка на всякий случай. Как в том анекдоте:
- Береженого Бог бережет, - сказала монашка, надевая презерватив на свечку.

Route_66 то бишь в парралель 100ком диод можно не ставить? Мы о нём говорим?

Так точно.

Просто именно 2 диода - это классическая цепь для защиты входа, которая применяется, например, во всех микросхемах КМОП (176-я, 561-я серии и т.п.). Там эти диоды встроены внутрь кристалла, и стоят на каждом из входов. А без них такую микросхему нельзя было бы даже взять в руки, поскольку входы выбивало бы статикой. Я на автопилоте именно 2 диода и фуганул, на всякий случай. По принципу: "хуже не будет". И действительно, не будет. Но в нашем случае второй диод можно не ставить, это правда.

Все собрал. Включил-фиаско, не жужу...
Откидываю минус питания-стрелка дернулась, подкидываю обратно...стрелка глючно дёргается...

Я бы поигрался резистором, который на "+" со 2-й ноги. Попробуй разные номиналы. Или крутилку, как было говорено выше.

Так может и 100ком не стоит ставить, или он там на шо то нужен?

Попробуй. Сложно сказать заочно.

Поставил от 68ком и до нуля. Ещё хуже реакция... И то только на отсоединение и присоединение минусового провода

Значит, не получилось. Такое тоже бывает. Тогда вертай все взад, и будем извращаться с коммутатором.

Ну то уже завтра.
А может выкинуть тот резистор в 20ком шо гасил искру на массу воткнуть туда диод? Ну как щяс?

Ничего определенного не берусь сказать без даташита на долбаное китайское чудо.
Если б хоть сам при этом мог ее подергать и осциллографом потыкаться

Последняя попытка. Попробуй сделать входную цепь так, как здесь. С такими же номиналами:

Опираюсь на слухи отсюда: "На китайских сайтах говорится, что у CP1005 есть аналог BAK225, но про нее информации тоже нет."

Если оно и впрямь аналог, то должно работать. А если не получится, то вертаем в зад и переходим к плану "К".

Олег , купи и себе дырчик.. Будет куда ацылоскопом тыкать..

Слухи давнишние и не проверенные.
Попробовал и так. Не не хотит...
Вернул все в зад, вот тока 10к пока не поставишь на землютах не заработает... А если его диодом разорвать?

Не через диод тоже не преть

Може как то приставку сделать на транзюках перевернуть сигнал???

Тады транзисторный ключ с релюшкой в коллекторе, я мыслю. Релюшка сугубо в качестве индуктивности, чтобы разогнать амплитуду импульсов.

Реле механическое штоль?

Такое, в котором катушка есть. С индуктивностью. Индуктивность используем, остальное нафик не надо.
Как-то так.


"Не мала баба клопоту - купила порося!" Нафик он мне надо на балконе? Да и все они внутри разные, насколько я понимаю. По феерическому разнообразию тех же тахометров.

Да - все-таки нашел сабжевую микруху. Прямо на сайте производителя, так сказать. Инфы там на нее - просто обсмотрись! Я в шоке. В лучших совковых традициях.

Кт315 не прокатит?

Прокатит. Но наикнется. Лично я посмотрел бы в сторону КТ940, что ли. Или, хотя бы, КТ805. Там амплитуда импульсов достаточно взрослая.
И между базой и эмиттером поставь диод. Минусом к базе. Чтобы переход обратной полярностью не выбило.

Я ж говорил, военная китайщина шо в оборону не пошло, поехало мопедом

Route_66 от руки схему накидаешь? Я просто на словах не понимаю, тока через глаза и руки

В военщину такое сраное попсовое исполнение никто не ставит. Просто дешевый массовый бутор.

Пизже. Сейчас к шефу собираюсь. Поскольку вечером ехать к нему трохи невдобно. Так, как по сцылке. Только добавить диод. Минус на базу, плюс на эмиттер (массу). Диод любой.

Да, и вход схемы подключай к датчику, а не к выходу коммутатора!

Так ... А если у нас идёт сначала отриц, а потом полож импульс начало/конец выступа датчика а симистр через стабилитрон, определяет какой и когда открывает.
А если с датчика просто на тах брать сигнал импульс, до симистора, вот тока не будет ли его сопротивление гасить что в схеме тахометра?

Ты транзисторный ключ цепляешь к датчику. Там на входе по статье от 1 до 4,7К. В параллель со входом коммутатора. Вроде, не должно сильно посадить. Если посадит - увеличь сопротивление на входе. Только чуйка станет меньше. Попробуй подобрать, чтобы все было нормально.

Тахометр напрямую к датчику сигнал гасить точно не будет. Но там амплитуда дохлая - вряд ли ему этого хватит.

Так а на катушке брать сигнал и инвертировать не получится?

Посмотрел оптроны у нас ...
3052 симисторный+Z-схема другого нет

Если знаешь простой способ, как проинвертировать импульсы амплитудой порядка 200В, поделись. Я знаю, как это сделать трансформатором, например. Но трансформатор повлияет не лучшим образом на параметры системы.

3052 без схемы Zero Crossing. Подойдут.
Output Type: Non-Zero Voltage Crossing.

Тиристорные они, или симисторные - в нашем случае значения не имеет.

http://radio-market.com.ua/index.php?route...amp;search=3052
Тока такое барахло...

Дык это оно и есть. Бери. Что тебя смущает?

Хм...изучаю оптронную схему, и в толк не возьму...сидит катушка так же на семисторе, и не пробивает как в третьей рукописной...
Завтра на работе спрошу бес зерохрени, может шо есть...


Так там же написано зерохрени и шесть ног...вместо четырех копыт

А та програмулина, платы случаем не делает? Которые можно потом ножиком вырезать?
Номиналы элементов те же или...а то вроде говорил чё то поменять надо на более...сопротивление кажись...

да купи родную плату и куй с ним,бут проще.

Не пробивает потому, что схема управления привязана не к корпусу, а к потенциалу на конденсаторе.

Нет там зерохрени. Курите первоисточник, а не безграмотные помойки.
Две ноги просто ни к чему не подключены внутри.

Делает другая программулина. Называется Sprint Layout.
Сопротивление R2 по схеме поставь 4,7 ... 10К. Вырезать хоть чем можно. Лишь бы получилось.


Родная плата не продается. Схема нестандартная.

Агась....родные платы триста рупий: один теристор, три: -диода, -резистора, два кондера...рассыпухи на 30рупий+плата и разъем 20рупий...три капли эпоксидки (щя вообще экономят резина с гравием заливается ) на 10 руб., рупь за таможню а все остальное в карманы. А толку 0, вечно ранее зажигание на низах, удар в обратку при заводке..
. Шатунные подшипы долго не проживут...
Да и если бы пробеги были по 20км в месяц, я б и не заморачивался...


Ясность бы...

накуя ножиком ??.. Я хлорным железом травлю... Можно и азоткой с гидроперитом.. скорость адова.. или неспеша медным купоросом с солью..

Тогда ставь 6,8К. Для ясности.

быть такого не может..на китайский мопед китайцы доси плат не сделали? на тоже али глянуть.

Ролакс Миша там тиристорная, а это "симисторная". По аналогу можно сравнить со "спортивным коммутатором" из Китая там 95% фуфло, ауоза нет....только красивый коробок.

ИванычЪ тут бы ее представить для начала, потом дырок насверлить...

Тиристор в той схеме, что мы намутили, тоже будет работать. Причем с тем же самым успехом.

Симистор в ее прототипе ставили ради хитрого управления, поскольку он открывается и плюсом, и минусом. На малых оборотах открывается минусом (получается более позднее зажигание). А на больших подрастает амплитуда плюса с датчика, и симистор начинает открываться им (зажигание перескакивает на более раннее). Момент переключения определяется стабилитроном.

В нашей схеме тот же фокус реализован за счет встречно-параллельного включения двух оптронов, тоже со стабилитроном. Но здесь будет одинаково хорошо работать и симистор, и простой тиристор. Поскольку на выходе оптронов в любом случае получается только плюс.

Ну со схемкой определитеся. Я после про дырки подскажу.. Ну я жи инжконструктор... вона.. на 20 и боле микрух платы на 2 строны на бумаге делал... Без лайоутоф..

Спасибо - вроде, как определились. Да будет так:

Sprint Layout на самом деле - это просто ручная рисовалка. Точно такая же, как на бумаге. Только дырки резинкой тереть не надо. И рисовать удобнее: есть куча элементов (дорожки разной ширины, контактные площадки разной формы и размеров), а также заготовок (макросов) под разные компоненты - микросхемы, разъемы, транзисторы, конденсаторы, реле... Можно и свои нарисовать, и дополнить ими имеющуюся библиотеку. А размещение и трассировку делаешь полностью вручную, но значительно быстрее, удобнее и чище.

Теперь обозначить внешние илимены .. я так понимаю Г , Д и катуха ?? и с корпусами Стабилитрон , оптрон и симистор.. Но .. по хорошему нужно на макетке спаять.. Я себе плату на зарядку АКБ до сих на макетке.. уж лет под 20 как.. Работает жеж.. А я ленивый..

Спаять на макетке - это очень правильная мысль. Как для проверки. Я уже писал, что моделирование не заменяет макетирования. Все же, в программе работают только математические модели, пусть и весьма близкие к реальности. А в макете - живое железо.

Катушка зажигания на выходе схемы, подключена к симистору (тиристору). Г - генератор (обмотка зажигания), Д - датчик.

ИванычЪ всего четыре точки для пяти контактного разъема, два в парралель. Там по ссылке ранее на прототип, все видать.
А пакетик эт чё на картонке?
Route_66 3052 не было, отсыпали на работе 3083 -пойдеть???

А так же симистр бта139 влезет в номиналы этой схемы?

Нет. Он с зерохренью.

Да.

Route_66 вот блин....ну ладно съезжу в тот радиомаркет и бта24 прикуплю заодно.

Насчет тиристоров/симисторов можешь не париться. 139-й пойдет со свистом. Хоть КУ202 - там пох. Главное, чтобы напряжение и ток держал.

Мои макетки.

Надёжность оптронов интересна...
Эт они как бешенные будут работать, да ещё в вибрации. Ресурсоемкость и отказоустойчивость интересна...
Взял бта24 и мсо3052. Теперь будудумать как все уместить на тексталите и увязать...

Абсолютно такая же, как и у любых других компонентов. Транзисторов, диодов, микросхем. Если сильно переживаешь за долговременную надежность - следующую версию платы сделай с военными 3ОУ103Г. А этой на данный мопед хватит, я полагаю.

BTA24 совсем не обязательным был. Просто ближайший подходящий взял, что у меня в библиотеке был. 139-й там ничуть не хуже будет.



Аналогично