Полная версия этой страницы:
Красная Семерка 2107
Господин поручик
1.4.2016, 13:07
При накате расход 0,8...экономия,да. Но при движении на передаче (торможение двигателем) расход ноль...тоже экономия. Ноль меньше, чем 0,8...поэтому экономия более экономная))
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 1.4.2016, 12:14)
Господин поручик. Не все так просто.У многих нет системы ЭПХХ.А значит что и на передаче топливо будет тянуть через жиклер ХХ. Виходит что разницы нет,конечно грамотные люди никогда не пускают машину в накат, но это уже другое.....
Ну...х.з. При торможении двигателем разрежение во впуском создается? Если нет-тогда и сосать через жиклер хх не будет.
OPTIMUS PRIME
1.4.2016, 13:43
Цитата(Господин поручик @ 1.4.2016, 15:07)
Ну...х.з. При торможении двигателем разрежение во впуском создается? Если нет-тогда и сосать через жиклер хх не будет.
Создается, и еще какое
Цитата(Господин поручик @ 1.4.2016, 13:07)
При торможении двигателем разрежение во впуском создается? Если нет-тогда и сосать через жиклер хх не будет.
И зачем тогда инженеры создали этот ЭПХХ
Игорек1984
1.4.2016, 13:46
Цитата(Господин поручик @ 1.4.2016, 13:07)
При накате расход 0,8...экономия,да. Но при движении на передаче (торможение двигателем) расход ноль...тоже экономия. Ноль меньше, чем 0,8...поэтому экономия более экономная))
Ну...х.з. При торможении двигателем разрежение во впуском создается? Если нет-тогда и сосать через жиклер хх не будет.
Так мы же говорим о движении а не о торможении.
Вот задача: нам надо преодолеть скажем 500метров.
1) Вариант - разгоняем тележку на первые 100-150метров и остальное доезжаем накатиком до конца при расходе 0,8литра/час. На все про все мы потратили определенный объем бензина.
2) Вариант - едем с одинаковой скоростью 450метров и остальные 50 тормозим двиглом с теоретическим расходом 0л/час.
Вопрос: какой из вариантов будет наиболее экономичен?
Господин поручик
1.4.2016, 13:51
Цитата(Solex @ 1.4.2016, 13:45)
И зачем тогда инженеры создали этот ЭПХХ
Зачем?
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 1.4.2016, 13:43)
Создается, и еще какое
Вот интересно-эконометр что показывает в таком режиме? Ведь на пятерках, кажись, он штатный
Цитата(Игорек1984 @ 1.4.2016, 13:46)
Вопрос: какой из вариантов будет наиболее экономичен?
Не зна.ю
OPTIMUS PRIME
1.4.2016, 14:08
Цитата(Господин поручик @ 1.4.2016, 15:51)
Вот интересно-эконометр что показывает в таком режиме? Ведь на пятерках, кажись, он штатный
Вот эта хрень
https://h-a.d-cd.net/c3f0f08s-960.jpg почти полностью уходит в левую часть шкалы
Игорек1984
1.4.2016, 14:12
Цитата(Господин поручик @ 1.4.2016, 13:51)
Не зна.ю
И я не знаю.
Тут главную роль играет количество бензина которое нужно израсходовать тележке, чтобы придать ей ускорение на протяжении первых 100-150метрах, необходимое для дальнейшего движения на протяжении 350-400метров.
А также количество бензина израсходованное тележкой при спокойном движении на протяжении 450метров.
Кстати я тут прикинул что если придать тележке ускорение на протяжении 100метров и двигаться например 400метров накатом со средней скоростью в 40км/ч расходуя при этом 0,8л/час, то:
промежуток в 400метров тележка проедет за 0,6 часа или за 36секунд. А если на хх расходуется 0,8л/ч то за 36 сек израсходуется 0,008л топлива
т.е. за 400метров на холостом ходу со средней скоростью в 40км/ч сжигается 8грамм топлива.
Полагаю что такой цифрой можно и пренебречь.
super_gut
1.4.2016, 14:12
Цитата(Игорек1984 @ 1.4.2016, 11:13)
Такого еще нет?
Есть, относительно недавно появилось это. Вот к примеру, на современных немцах, платформа MQB - у нафаршированных машинок есть кнопочка выбора режима вождения, предлагается к выбору несколько режимов - Спорт, обычный, эко и индивидуальный. Каждый профиль со своими настройками.
А по теме - ты собираешься переучиватся "экономить" благодаря этой штуке? Это глупо. И будет ли экономия, на сверх коротких пробегах? Ответ - НЕТ! Так же как и мифическая экономия в общем. Ты покупаешь кота в мешке, ни имея ни инструкции и ничего?
Господин поручик
1.4.2016, 14:30
Цитата
если придать тележке ускорение на протяжении 100метров
Не забывай, что на интенсивном ускорении (а другого и не выйдет, чтоб на дистанции 100м набрать необходимую скорость для движения накатом оставшийся путь)) расход будет космический.
Сам приборчик для измерения мгн. расхода штука полезная. И в плане обучения экономному вождению и в плане косвенных диагностик. Например по своему приборчику я четко вижу-идет дорога под уклон или в гору. Даже когда визуально этого и не определить. Думаю, что и встречный -попутный ветер тоже можно отследить...или другое сопротивление движению-то ли колодки поджимают, то ли давление в шинах слабое.
В общем не заказывай его,нету смысла.
OPTIMUS PRIME
1.4.2016, 14:40
Игорек1984
1.4.2016, 15:02
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 1.4.2016, 14:40)
Читаю и у меня сразу же вопрос:
Цитата
двигатель, работая в режиме «холостого хода», неважно, двигается автомобиль или стоит на месте, продолжает расходовать топливо из расчета примерно 2,5 – 3,2 литра на 100 км/час
это откуда такие львинные цифры то? Мы за КРАЗ говорим? И как мотор на холостых может расходовать топливо измеряемое в км/час? Оно считается в л/час и как выше правильно указал Поручик составляет 0,8л/ч. У меня на скорпе комп показывал 1,4 и показывал расход на хх неправильно - я это знал. При этом читал что на больших моторах типа 2,8-3,0 литра расход на холостых составляет 1,4-1,6литра.
Откуда блин 2,5-3,2 ???
Если перевести это в киллометраж, то вот эта фраза:
Цитата
водитель при городском режиме движения получает дополнительно около восьмидесяти километров на баке (42-45 литров) бензина
теряет свою актуальность. Так?
OPTIMUS PRIME
1.4.2016, 15:11
Так и есть, Современные иномарки расходуют 1.5-1.9.А старый драндулет к хреновым карбом и зажиганием непонятно каким берет 3.0.
Кстати вам для справки Камаз хавает на холостых 5-7л ч. Газон до 10
Там четко написано если вы не будите пускать машину в накат только при этом условии будет экономия.(правда там забыли отметить что для экономии нужна установленная система ЭПХХ)
Игорек1984
1.4.2016, 15:22
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 1.4.2016, 15:11)
Так и есть, Современные иномарки расходуют 1.5-1.9.А старый драндулет к хреновым карбом и зажиганием непонятно каким берет 3.0.
Кстати вам для справки Камаз хавает на холостых 5-7л ч. Газон до 10
Там четко написано если вы не будите пускать машину в накат только при этом условии будет экономия.(правда там забыли отметить что для экономии нужна установленная система ЭПХХ)
Среднестатистический автомобиль кушает 0,8 литров топлива за час на холостых оборотах. Только что прошерстел интернет. Вон пишут что даже на Мондео с двиглом в 2,3 расход показывает 0,7-0,8л/час.
Кто-то пишет что расход топлива в час на холостых равен половине от объема движка
И я не верю что в старом жигуле с объемом 1,3-1,5литра расход будет 3литра.
ОТКУДА цифра в 2,5-3,2л/час? Где авторы статьи ее нарыли?
НЕ ВЕРЮ! Статья написана нормально но вот с этой цифрой они явно промахнулись.
OPTIMUS PRIME
1.4.2016, 15:24
Не вериш,проверь- вяжи пляшку 1л, и пускай работает на ХХ, час, посмотриш хватит или нет)
Игорек1984
1.4.2016, 15:31
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 1.4.2016, 15:24)
Не вериш,проверь- вяжи пляшку 1л, и пускай работает на ХХ, час, посмотриш хватит или нет)
Зачем проверять то, что достоверно известно?
Тем более вон народ пишет то, что у них бортовик показывает 0,8. Смысл перепроверять?
На холостых двигатель не совершает никакой работы кроме того что крутит коленвал и тратит каплю энергии на вращение ГРМ - на это и уходит 0,8л.
OPTIMUS PRIME
1.4.2016, 15:38
Что известно? Откуда, из сети? Сам то поди не проверял,а как дитя в всякую куйню верит. В шоке от таких диванных мастеров
Игорек1984
1.4.2016, 18:55
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 1.4.2016, 15:38)
Что известно? Откуда, из сети? Сам то поди не проверял,а как дитя в всякую куйню верит. В шоке от таких диванных мастеров
Блин я в шоке!
А то что мы на Земле живем ты тоже сам проверял? В космос поди летал?
Есть элементарщина, которую не нужно проверять и информация о которой общедоступна.
А заниматься глупостями - это время свое Тратить попусту
Цитата(Игорек1984 @ 1.4.2016, 18:55)
А заниматься глупостями - это время свое Тратить попусту
И нас смешить..
Бля.. Вот вам и пива не наливай .. Такую бурду развели на три страницы.. Игорь .. Лучше побрейся иголкою .. тоже кайф . говорят.. А эту какашку за 50 хохлоденег.. Ну не стоит .. время будет потом жалко..
Поставь эконометр с сёмки и экономь...
Tolik2402
1.4.2016, 22:34
Собственно поддержу Иваныча.
а теперь почему я бы не поставил эту приблуду себе.
есть штатный прибор от классики, который эргономично и эстетично впишется в родную приборку вместо прибора масла. если прибор масла тоже хочется, то как вариант станет вместо вольтметра, а электронный вольтметр замненит штатный, еще можно от 2106 вмнесто часов. данная приблуда в салоне будет выглядеть чужеродно и неэстетично.я не навязываю свое мнение, просто поделился.
по поводу наката- накат это на нейтралке котишься. на передаче- это торможение двигателем. проанализируйте свой стиль вождения и увидите что и накатом и тормозя двигателем вы ездите не так уж и много, в основном жмете газ. рассмотрим работу карба. на холостом работает система ХХ, и дроссельные заслонки закрыты, тоже происходит и при торможении двигателем. счастливчикам с хорошо отстроенной эпхх повезло чуток больше- пока тормозишь двигом и обороты не упадут до 1200 топливо не идет, вот только в городе это не так уж и много. хотя из копеек собирается на 100гр.
Цитата(Tolik2402 @ 1.4.2016, 22:34)
Собственно поддержу Иваныча.
ну и правильно.. С трёхсотинкой ..
Tolik2402
1.4.2016, 22:57
ты это о чем Иваныч?
Цитата(Tolik2402 @ 2.4.2016, 0:57)
ты это о чем Иваныч?
300 спасиб)))
OPTIMUS PRIME
2.4.2016, 10:18
Цитата(Tolik2402 @ 2.4.2016, 0:34)
по поводу наката- накат это на нейтралке котишься. на передаче- это торможение двигателем. проанализируйте свой стиль вождения и увидите что и накатом и тормозя двигателем вы ездите не так уж и много, в основном жмете газ. рассмотрим работу карба. на холостом работает система ХХ, и дроссельные заслонки закрыты, тоже происходит и при торможении двигателем. счастливчикам с хорошо отстроенной эпхх повезло чуток больше- пока тормозишь двигом и обороты не упадут до 1200 топливо не идет, вот только в городе это не так уж и много. хотя из копеек собирается на 100гр.
Я так понимаю вы за езду накатом?
Tolik2402
2.4.2016, 10:26
в смысле я обсуждаю езду накатом или я сторонник езды накатом? я сторонник езды и каждый способ уместен в соответствующих дорожных условиях. с затяжного спуска буду тормозить двигом, на ровном или с небольшим уклоном участке, если доехать, буду катиться.
OPTIMUS PRIME
2.4.2016, 10:39
Приятно осознавать что еще есть люди которые могут грамотно управлять своим автомобилем
Festival58
2.4.2016, 10:46
котиться
Цитата(Festival58 @ 2.4.2016, 10:46)
котиться
Артём , а особо грамотные будут грузить чугуний..
OPTIMUS PRIME
2.4.2016, 11:57
Цитата(Festival58 @ 2.4.2016, 12:46)
котиться
В чем проблема? Накат от слова котыться(Укр.) Безграмотность показываете?
Горный тормоз мож впиндюрим))))))
OPTIMUS PRIME
2.4.2016, 14:38
Цитата(Slay @ 2.4.2016, 15:49)
Горный тормоз мож впиндюрим))))))
Я вон только вчера его ампутировал с Камаза)), могу подсобить
Игорек1984
2.4.2016, 16:25
Тема опять флудом обрастает. Начали за здравие - закончили за упокой. Так что я попрошу...
Разговор был за эконометр - решено его не берем ибо непонятно до конца что оно , куда лепится и какие показания дает. Но если мне попадется стрелочный - я бы взял!
А я тем временем осваиваю ЖПС. Оказывается нет никакой проблемы с картой. Погуглил нет и вот че получается: если навик работал в одной местности, а потом был выключен и отправился на другой конец страны(как в моем случае), то он потерял свою карту спутников и ему нужно восстановить ее. Нужно просто положить его на открытой местности на 1-2 часа и он найдет спутники и создаст карту, а в дальнейшем будет обращаться к ним за считанные минуты. Мне было достаточно положить его на подоконнике - через час он нашел 7 спутников и подконнектился к ним.
Так что вот такие дела.
OPTIMUS PRIME
2.4.2016, 16:41
Ага ,как же ,а если бы его отвезли в Африку, то нужно часиков 5 полежать на открытой местности,ну пока карту не скачает с спутника))))
Игорек- открою тебе страшную тайну стрелочного экономайзера...
Стрелка тупо привязана к разряжению во впускном коллекторе...все..
Дал газу - лезет в красную зону, не даешь- падает вниз...
В общем он для водятелей, а не для водителей...
А если серьезно- все думал что это первоапрельская шутка..удивлен, что ты это всерьез.
Цитата(Slay @ 2.4.2016, 17:03)
Игорек- открою тебе страшную тайну стрелочного экономайзера...
Стрелка тупо привязана к разряжению во впускном коллекторе...все..
Дал газу - лезет в красную зону, не даешь- падает вниз...
В общем он для водятелей, а не для водителей...
А если серьезно- все думал что это первоапрельская шутка..удивлен, что ты это всерьез.
Славик , не нужно вымыслододумок.. Эконометр - штатный прибор семёрки.. Да он подключен к впуску.. И никакая не шутка.. У меня уж лет за десять как стоит... И мне не смешно , а вполне комфортно.. Он у меня заместо часов..
super_gut
2.4.2016, 22:02
Цитата(Slay @ 2.4.2016, 17:03)
А если серьезно- все думал что это первоапрельская шутка..удивлен, что ты это всерьез.
Самое главное - чтоб стояла в машине и всё. А как она там работать будет (и будет ли вообще) и что показывать (плюс-минус километр??) - ...да и х* с ней.
Цитата(ИванычЪ @ 2.4.2016, 20:53)
У меня уж лет за десять как стоит... И мне не смешно , а вполне комфортно.. Он у меня заместо часов..
Ну и? Много ли наэкономили? Можно подумать, этот прибор жЫзненна необходим, прям смотрите на него не отрываясь.
Я же говорю - принцип - главное чтоб стояло и всё. В данном случае дырку от часов в торпеде закрывает. Прям как в мультфильме:
Диман.. Наверно много дурнее тебя приборку на 2107 создавали.. Наверное конченые астолопы..
super_gut
2.4.2016, 22:18
После некоторого времени - таки да. Зачем убрали показометр масла? Или по-другому - ответьте на вопрос, что лучше? Знать хоть примерное какое давление в системе смазки или же гордится, что стрелочка эконометра в зелёной зоне?
Цитата(super_gut @ 2.4.2016, 22:18)
что лучше? Знать хоть примерное какое давление в системе смазки или же гордится, что стрелочка эконометра в зелёной зоне?
Токда у меня в шаре полный фаршь..
Нет дыры от часов.. ..Показометр масла всё время ноль показывает и вечно зелёная зона..
super_gut
2.4.2016, 23:06
Так а кто виноват то что у Вас прибор неисправен и показывает давление на Марсе.
Цитата(super_gut @ 2.4.2016, 23:06)
Так а кто виноват то что у Вас прибор неисправен и показывает давление на Марсе.
Да я и никого и не виню.. Зимой после запуска и 0.3 может показать.. А вот лампочка по честному тухнет..
на иномарках вообще показометра масла нет, только лампочка. не светится- ОК, светится- едь в сервис и люди ездят не зная давления масла. у меня в приборке тоже нет прибора масла, вместо него эконометр. после 6ки было непривычно, потом привык.
Игорек1984
4.4.2016, 10:32
Цитата(OPTIMUS PRIME @ 2.4.2016, 16:41)
Ага ,как же ,а если бы его отвезли в Африку, то нужно часиков 5 полежать на открытой местности,ну пока карту не скачает с спутника))))
Глупости.
Карта местности и карта расположения спутников это две разные вещи.
Почитай основы GPS:
http://www.navigator-gid.ru/ne-vidit-nahodit-sputnikiЦитата
В работе навигатора различают три режима определения местоположения: холодный, теплый и горячий старт.
В режиме холодного старта в устройстве отсутствует какая-либо информация о его местонахождении. Поэтому поиск спутников в этом режиме занимает наибольшее время и составляет около 10 минут, а то и более. В этом режиме навигационный прибор должен получить альманах и параметры орбиты, которые позволяют определить положение спутника с высокой точностью. Далее прибор получает эфемериды – параметры, позволяющие более точно определить положение спутника и привязать его к точному времени.
В режиме теплого старта GPS навигатор имеет в памяти сохраненный альманах, который был получен при предыдущем включении, а также информацию о привязке к точному времени. Длительность поиска спутников в таком случае уменьшается к нескольким минутам.
Режим горячего старта предусматривает, что прибор был выключен недавно и информация об альманахе и эфемеридах не успела устареть. Время поиска в этом случае сокращается до 10–25 секунд.
Следует заметить, что время жизни альманаха составляет 2-3 месяца, а эфемерид – всего пару часов. После истечения этого срока данные об эфемеридах и альманахе нужно обновлять. Поэтому выключение прибора на длительное время приведет к тому, что устареет альманах. Обычно, после этого навигатор загружается с холодного старта и далее работает в нормальном режиме. Но бываю случаи, когда после длительно выключения случаются программные сбои, которые искажают информацию и навигатор длительное время (несколько часов) ищет и не находит свое местоположение. Чтобы вывести такой прибор на нормальный режим работы рекомендуется оставить его на несколько часов в режиме поиска спутников, обеспечив хорошую видимость небосвода. Несколько часов поиска должны вывести его на нормальный режим функционирования.
Игорек1984
4.4.2016, 22:18
В общем разобрался я с ЖПС.
Погуглив инет нашел такую весчь, что программа Навител не дружит с навигатором из-за того, что например навик пытается работать через порт 1, а программа заточена под порт 5. Из-за этого прием спутников крайне плохой, и даже после того как он находит альманах, количество спутников распознаваемых навиком крайне мало.
Короче разобрал я навик и первым делом увидел проводок, который идет от платы по пластиковому корпусу и служит типа антенкой, хотя я могу ошибаться, но я на всяк случай нарастил его медным проводом раз этак в 10 и аккуратно закрепил в корпусе. Данное действие проблеммы не исправило и я полез в програмную часть - подружил порты навика и программы с помощью специальной утилитки и результат: на подоконнике возле окна на моем первом этаже ловит 8(!!!) спутников, хотя до этого больше одного не ловило! Результатом остался доволен.
Господин поручик
4.4.2016, 22:28
Зачот!)
Я так в свое время лечил CFный приемник sirf2 и КПК с Автоспутником ))))) Пока программно порты не прописал, эта скатина работать не хотела..... а потом тянула без проблем, тока не любила тоннели, очень долго спутники находила......
хз что с моим случилось но щас 8-9 спутников стабильно видит) раньше 5-6 было.
Игорек1984
5.4.2016, 7:55
Плять! Сегодня утром встал - ЖПС на подоконник, поймало 5 спутников, потом 6.
Думаю пойду на работу и проведу полевые испытания. Сколько ж он на улице поймает?
От дома до работы 30 мин ан улице - НИ ОДНОГО СПУТНИКА! Даже не рыпнулся! Плять вот что это такое а????
Цитата(Игорек1984 @ 5.4.2016, 7:55)
Плять! Плять вот что это такое а????
Как там.. В анекдоте.. Это наша Родина , сынок..
Игорь , Сынок это не про тебя..
OPTIMUS PRIME
5.4.2016, 9:16
Аж сам пошел у себя посмотрел,12 словил,все почти на пиковом уровне.
У тебя или проблема с софтом,или железо говно,что более вероятно,ведь продаван не дурак,за такие деньги хорошую вещь не отдаст)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.