Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ремонт бытовой электроники своими руками.
Автоклуб ВАЗ 2106 > Гараж или "Своими РУками" > Электрика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
IGORYAN
Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 12:07) *
Ан нет, ошибся, нужно проверить D29, D11, D12, D17, D18.

Нашел их.Как вообще их проверить,нужно тоже выпаивать?

А вообще почему не сходятся обозначения с монтажной платой?
payalnikk
Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 10:23) *
Нашел их.Как вообще их проверить,нужно тоже выпаивать?

Желательно, хотя бы один вывод, иначе погрешность будут давать остальные детали по цепи.
Цитата
А вообще почему не сходятся обозначения с монтажной платой?

Я не знаю, такая схема "от производителя" скорее всего кто то собрал от разных усей. Принципиалка смотрю немного отличается от твоей, но для ремонта разобраться можно.
IGORYAN
Вот моя плата(большое разрешение!!)
.


Блин,голова уже кипит от инфы))А толком все равно дуб дубом,ладно щас поочередно все проверю.

И еще,что это такое,какой то датчик температурный?:



Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 12:31) *
Желательно, хотя бы один вывод, иначе погрешность будут давать остальные детали по цепи.

Понятно,а проверять как,они в одну сторону пропускают,в другую нет?Там же они какие то разные.
payalnikk
Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 10:42) *
И еще,что это такое,какой то датчик температурный?:

Да, это терморезистор 4,7 кОм (при температуре 20 по цельсию)
Цитата
в одну сторону пропускают,в другую нет?

Да, проверяешь как диод, в одном положении щупов прибор показывает, в другом нет. Если вывод диода обозначен полоской, вот когда на него ставишь минусовой щуп, он пропускает - прибор показывает, если поменяешь местами, подключишь на вывод с полоской красный (плюсовой) щуп, то прибор не показывает - диод запирается.


Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 10:42) *
Вот моя плата(большое разрешение!!)

А где конденсатор С20?!?!?! Ты случаем не без него включал?
IGORYAN
Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 12:56) *
А где конденсатор С20?!?!?! Ты случаем не без него включал?

))А его не было вообще.Я тоже удивился по началу,но он же как то работал раньше,я даж не пойму был ли он вообще,с обратной стороны вроде нет следов пайки
payalnikk
Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 11:11) *
я даж не пойму был ли он вообще...

А, все отбой, нашел его, он в другом месте - выше возле транзисторов что меняешь.
Тут другой вопрос на диодной сборке по монтажке обозначение DL2, это грязь на нем или трещина?
И такой же вопрос по резистору R11.
IGORYAN
Не не,там не трещина на DL2 это волосок просто,а на R11 от клея.Я уже мильон раз все компоненты осмотрел,все с виду целые.

Сейчас припаял все новые транзисторы и еще заменил резисторы рядом с ними(на вид страшные они были),решил еще включить посмотреть и почувствовал что очень сильно греется Q35 и чуть слабей Q33.Q1 и Q3 не греются вовсе.
Включить более 5 сек усь вообще нельзя транзисторы БП все кипяток и вот теперь еще и транзы усилителя
payalnikk
Бп не отсоединял? Не проверял на лампочках?
IGORYAN
Еще нет,лампочек не осталось,есть мелкие на 5ватт-не пойдут?
payalnikk
Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 12:12) *
греется Q35

Надо его проверить, еще Q30 по монтажке, расположен ниже 35-го. и резисторы в обвеске
Цитата
лампочек не осталось

Ну навесь эти, хотя они ему как пыль для моряка.
IGORYAN
Нашел две лампы от туманок 55ватт,но только две.
payalnikk
они на 12 вольт мать. Пробуй без лампочек, вых напряжение может быть завышено.
IGORYAN
Вобщем так,правильно?:


payalnikk
Правильно только еще со стороны деталей с дорожкой нужно поработать.
IGORYAN
С какой дорожкой,она ж односторонняя?!
payalnikk
Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 13:21) *
С какой дорожкой,она ж односторонняя?!

Как односторонняя? А это что, твоя же фотка (отметил желтой полоской где резать)
IGORYAN
Конечно моя.И она действительно односторонняя.Это черное я не знаю то ли краска то ли лак,но я даже для надеги пошкрябал ее))
Ща видео загружу,покажу как оно все работает,может так проще будет не знаю))

Тестер не много не в кадре ,но рассмотреть можно:
payalnikk
Ну смотри, БП напряжение выдает это уже хорошо, плохо большая разница -20 и + 26, должно быть одинаково, например -26 и +26. Погодь схему гляну.

Транзисторы все менял? Интересуют М3 и М4. Проверял DL2? Нужно проверить D11, R231 и C87 по принципиалке. Омные резисторы которые подключены к затворам транзисторов, должны иметь одинаковое сопротивление. И проверить, а лучше заменить конденсаторы С45 и С81 по принципиальной схеме.
IGORYAN
Да транзисторы вот те самые что "М" все новые поставил.
DL2 не проверял.Его как проверить,это получается он как 2 диода?Только три ноги.Тоже выпаивать?
Ща проверю D11, R231 и C87 ,если найду).

Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 16:40) *
Омные резисторы которые подключены к затворам транзисторов, должны иметь одинаковое сопротивление.

Так точно,я их все сменил на 100Ом как положено.
payalnikk
Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 14:53) *
..он как 2 диода?...Тоже выпаивать?

Да, как два диода в одном корпусе, общий вывод средняя ножка. Да выпаивать, иначе будут прозваниваться через обмотку трансформатора.
Цитата
я их все сменил на 100Ом как положено.

Какого сопротивления стояли до этого? Какие полоски на них нарисованы?

IGORYAN
DL1 и DL2 в порядке!
D13 По монтажке тоже.
Решил проверить Q31 и Q32 чет мне кажется один из них убит т.к. как бы я не прозванивал его он показывает бесконечность на всех выводах,второй показывает только на двух и далеко от того.
Короче видео номер2 будет))
payalnikk
Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 15:33) *
Решил проверить Q31 и Q32...

Q31 и Q32 это по монтажке? там не полевые , прозваниваются по другому
Вот почти в конце показано
IGORYAN


Да по монтажке.

Так они у меня тогда оба убитые,потому что вообще не сходятся по видео.Один пропускает и туда и сюда,другой вообще только в одном.

Хотя нет,судя по даташиту база у моего находится на 3-ей ноге,значит он испраный а вот второй так вообще не звониться показывает бесконечность.Вот он значит очередной виновник.
Правильно я рассуждаю Саш?)
payalnikk
Правильно. Вот по твоему видео левый рабочий, только прозвони еще между коллектором и эмиттером (средняя и левая ножка по твоему видео), не должен звониться ни туда, ни туда. Правый транзистор в мусорку.
IGORYAN
Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 18:17) *
только прозвони еще между коллектором и эмиттером (средняя и левая ножка по твоему видео), не должен звониться ни туда, ни туда.

Прозвонил и вернул обратно.Значит теперь где то надо найти такой.Где бы выпаять?...)))

Прозвонил еще все что рядом с полевыми М1-М4,все вроде нормально.
payalnikk
А1015? Старый блок питания есть? Оттуда можно или наш аналог можно найти КТ209,КТ3107, только там расположение выводов другое. А вообще он копейки стоит.
Ролакс
Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 17:32) *
Прозвонил и вернул обратно.Значит теперь где то надо найти такой.Где бы выпаять?...)))

ты вроде в запас 4 штуки брал,подскажу))
IGORYAN
Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 18:37) *
А1015? Старый блок питания есть? Оттуда можно или наш аналог можно найти КТ209,КТ3107, только там расположение выводов другое. А вообще он копейки стоит.

Да он,был блин,но выкинули,тогда то не нужно не чего было.Я уже все ненужные приборы облазил))Хотя...Есть советский сд проигрыватель,пойду там поищу.)
Копейки то копейки,только ехать за ним в москву за 50км))

Миша,ты много пропустил,они уже стоят на месте,теперь речь о других)

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 18:45) *
Хотя...Есть советский сд проигрыватель,пойду там поищу.)

Не,нет таких.
П@ш@
Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 18:37) *
А1015? Старый блок питания есть? Оттуда можно или наш аналог можно найти КТ209,КТ3107, только там расположение выводов другое. А вообще он копейки стоит.


ещё можно BC556, эти транзисторы управляют полевиками. можно подобрать в принцыпе любые подходящие по параметрам... напряжение, ток и частота.
если неохота ездить далеко, то можно по инету их заказать, правда ждать надо...
IGORYAN
За доставку столько же уйдет что я и съезжу,только быстрей все произойдет.
Знать бы что еще понадобиться,а то еще 150 раз буду ездить за одной деталькой.Может прям возле магазина приехать чинить)))
П@ш@
Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 20:17) *
За доставку столько же уйдет что я и съезжу,только быстрей все произойдет.
Знать бы что еще понадобиться,а то еще 150 раз буду ездить за одной деталькой.Может прям возле магазина приехать чинить)))


сразу прозвони выходные транзисторы усилителя...
IGORYAN
Это те что огромные?Есть кстати подозрение что и они умерли.Писец,если больше 500руб выйдет ремонт это не хорошо))А если и не заработает еще))
П@ш@
Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 22:39) *
Это те что огромные?Есть кстати подозрение что и они умерли.Писец,если больше 500руб выйдет ремонт это не хорошо))А если и не заработает еще))


да, они самые... всякое бывает)))
IGORYAN
Паш,а они какие,как их звонить?Я узнал что они всегда парами,один из них пнп,другой нпн.Я уже выпаял их все и уже предварительно прозвонил как смог и че то показания расходятся,а один из них ваще не реагирует ни на каком выводе.
Стоят они по предварительным данным 160р./шт.))-обалденно))
jeniok
А модель транзистора? Уточнить чтобы.

В общем биполярники прозваниваются так:
НПН: Прикладываем красный щуп к базе (первая ножка) а черный поочередно к 2 и 3. Покажет примерно 540, ну как обычно.
Теперь меняем щупы местами, должно показывать бесконечность.
Коллектор- эмиттер (2 и 3 ножка) не звонятся между собой никак (бесконечность.)
ПНП: Прикладываем ЧЕРНЫЙ щуп к базе (первая ножка) а красный поочередно к 2 и 3. Покажет примерно 540, ну как обычно.
Теперь меняем щупы местами, должно показывать бесконечность.
Коллектор- эмиттер (2 и 3 ножка) не звонятся между собой никак (бесконечность.)
IGORYAN
А1941 и С5198 http://i.ebayimg.com/00/s/MTk0WDMxMA==/�...t_id=8800005007
Короче дай бог что один из них рабочий
IGORYAN
Ну что тут сказать можно?):
Ролакс
Третий живой,остальные в мусор,причем сразу чтобы не путаться потом ok.gif
IGORYAN
Миша,я конечно так же думаю,но ща придут гуру подтвердят наши домыслы тогда их в список покупок))),Но думаю если адекватная цена возьму сразу все новые.
Ура,могём значит,не без помощи естесно,но хотя бы что то удалось починить))):

Теперь осталось с усилками разобраться.
IGORYAN
Где все гуру?Завтра еду в Москоу,заодно и куплю детальки.Один оставить или сменить все на новые?
payalnikk
Цитата(IGORYAN @ 5.4.2013, 14:08) *
Ну что тут сказать можно?):

Третий целый, остальные отошли в мир иной.
Мой совет, бери все четыре. Объясню чего. Транзисторы (npn и pnp) подбираются попарно, по коэффициенту передачи тока. Он должен быть одинаковый или почти одинаковый, разница должна быть минимальна.
Так что будешь в магазине, попроси продавца подобрать транзисторы на приборе (если у него уже нет подобранных). В принципе можешь взять и тот целый, может найдешь ему пару. Но я бы не стал этого делать, потому как остальные транзисторы пошли в разнос, сто процентов у целого ушли параметры.

Цитата(IGORYAN @ 5.4.2013, 15:47) *
Теперь осталось с усилками разобраться.

Насчет БП молодец. Разница в два вольта конечно не так критична. Может быть и из-за погрешности намотки ТПИ, или из-за разброса параметров некоторых деталей. В идеале конечно должно быть все одинаково. Но дальше по схеме БП, стоят отдельно стабисторы на 15 вольт, так что наверное по конструкции не положено ему давать одинаковые напряжения smile3.gif
Ролакс
Да вот прибор то есть,пускай коэффициент усиления (h21э) подберет чтоб близкие были друг до друга.
IGORYAN
Цитата(payalnikk @ 5.4.2013, 22:39) *
Мой совет, бери все четыре. Объясню чего. Транзисторы (npn и pnp) подбираются попарно, по коэффициенту передачи тока. Он должен быть одинаковый или почти одинаковый, разница должна быть минимальна.

Воо спасибо Александр,этого я не знал,значит так и сделаем-возьму 2 пары.
payalnikk
Уточню на всякий случай, что подбираются в пару именно А1941 и С5198, а не, например, А1941 и А1941.
IGORYAN
Цитата(payalnikk @ 5.4.2013, 22:39) *
Насчет БП молодец. Разница в два вольта конечно не так критична. Может быть и из-за погрешности намотки ТПИ, или из-за разброса параметров некоторых деталей. В идеале конечно должно быть все одинаково. Но дальше по схеме БП, стоят отдельно стабисторы на 15 вольт, так что наверное по конструкции не положено ему давать одинаковые напряжения smile3.gif

Спасибо shy.gif ,сам нашел-это радует)))Но без вас я бы не чего не сделал,хоть и усилок еще не заработал,но я надеюсь вы мне поможете довести до конца это дело,я уже смирился если вложу в него больше положенного,но зато это такой опыт огого))).Это дело принципа уже))


Цитата(payalnikk @ 5.4.2013, 22:49) *
Уточню на всякий случай, что подбираются в пару именно А1941 и С5198, а не, например, А1941 и А1941.

Да я уже понял,стоят то они парами разные))Но спасибо все равно,а то если кто не знал бы пришел в магаз и сказал подберите мне пара А+А и С+С,было бы неловко)
П@ш@
согласен со всем вышеизложенным. попробуй купить транзисторы управления полевиками и воткнуть оба новых, возможно уйдёт разница в 2 вольта. лампы в нагрузке одинаковые стоят?
IGORYAN
Цитата(П@ш@ @ 5.4.2013, 23:04) *
согласен со всем вышеизложенным. попробуй купить транзисторы управления полевиками и воткнуть оба новых, возможно уйдёт разница в 2 вольта. лампы в нагрузке одинаковые стоят?

Куплю штук 6-8 сразу про запас,потому что и в самих усилителях их много.Да одинаковые,но китайские,хрен их знает...))
IGORYAN
Не сложилось купить транзисторы,как назло закрыт магаз был,а в другой ехать за 20км было лень уже.Завтра поедем думаю возьму!
IGORYAN
Ребята ,нужно срочная паяльная помощь!!!Копирую часть текста из своей темы дабы не писать одно и тоже:
Нужно снять было мафон и найти контакт на котором появляется +12 при включении магнитолы(Сразу скажу,что на штатной магнитоле приора нет выхода питания антены т.к. она пассивная,на крыше.Да и вообще там сзади нее мало какие есть выходы,только два линейных и юсб провод.Но контактов до хрена и возможно подключить все сделав фишки и правильно определить распиновку)Короче скажу не тая,я не туда припаял провод на вкл.питания уся(хотя проверил,не раз,там действительно появлялось+12 при включении,единственное что после выключения не сразу на ноль вырубалось,а постепенно от 0.8 и до 0.1в.),ну и думаю все збз щас опробую и как колонки стрельнули(щелкнули) и все тишина,магнитола работает ,а звука нет и с ней подсветка сдохла,от габаритов горит,а сама по себе нет,все функциии работают.Думаю на сам усилитель,микруха.Так что еще одна темя ремонта у меня прибавилась))

Не знаю,даж как там че проверить,единственное что приходит на ум купить : http://e.a.d-cd.net/be25128s-960.jpg и тогда смотреть что будет,я так понимаю это усилитель,как говорят люди интернета операционный.Там от разъемов все дорожки ведут к нему,на пути не чего больше вроде и нет.
Я даж принципиалку не могу найти на это чудо.
Саша паяльник,помоги найти схему,есть ли она вообще?Щас номер магнитолы точный скажу:
П@ш@
Цитата(IGORYAN @ 10.4.2013, 20:30) *
Ребята ,нужно срочная паяльная помощь!!!Копирую часть текста из своей темы дабы не писать одно и тоже:
Нужно снять было мафон и найти контакт на котором появляется +12 при включении магнитолы(Сразу скажу,что на штатной магнитоле приора нет выхода питания антены т.к. она пассивная,на крыше.Да и вообще там сзади нее мало какие есть выходы,только два линейных и юсб провод.Но контактов до хрена и возможно подключить все сделав фишки и правильно определить распиновку)Короче скажу не тая,я не туда припаял провод на вкл.питания уся(хотя проверил,не раз,там действительно появлялось+12 при включении,единственное что после выключения не сразу на ноль вырубалось,а постепенно от 0.8 и до 0.1в.),ну и думаю все збз щас опробую и как колонки стрельнули(щелкнули) и все тишина,магнитола работает ,а звука нет и с ней подсветка сдохла,от габаритов горит,а сама по себе нет,все функциии работают.Думаю на сам усилитель,микруха.Так что еще одна темя ремонта у меня прибавилась))

Не знаю,даж как там че проверить,единственное что приходит на ум купить : http://e.a.d-cd.net/be25128s-960.jpg и тогда смотреть что будет,я так понимаю это усилитель,как говорят люди интернета операционный.Там от разъемов все дорожки ведут к нему,на пути не чего больше вроде и нет.
Я даж принципиалку не могу найти на это чудо.
Саша паяльник,помоги найти схему,есть ли она вообще?Щас номер магнитолы точный скажу:


микруха это не операционный усилитель, это как раз и есть усилитель звука. (операционный- другая темка). поищи аналоги из серии TDA их легце найти и дешевле.
я вот не понял, ты на этот сигнальный провод припаял питание самого уся? если так, то это нехорошо... если отделаешся микросхемкой это хорошо.
попробуй проити по дорожке от этого самого сигнального провода, он тоже на микруху идёт?

ЗЫ: усь починил получается?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
IPB NULL RU