Полная версия этой страницы:
Доработка ГБЦ
рома из таганрога
2.1.2009, 12:50
Vazik06 в46 посту это чё такое? Впускной коллектор?
Цитата(рома из таганрога @ 2.1.2009, 13:50)

Vazik06 в46 посту это чё такое? Впускной коллектор?
Инжектор
Ага, впускной коллектор под инжектор
Цитата(srg_a @ 2.1.2009, 11:12)

Vazik06, 3-й вариант, прокладка второстепенна
Ты прав! Сегодня нашел на форуме ВАЗЕЕ
"
-Сегодня распилил впускной канал ГБЦ 21214 до 36 мм на всём протяжении,
простучал стенки, вроде нигде не проломилось и не треснуло.
Но просмотрев и промерив все продольные каналы системы охлаждения, понял что стенка в некоторых местах не больше 2мм"[/u]
Думаю на впускном не треснит а если б на выходе то

треснула
Даааа и чем каналы розтачивал ???
Цитата(Eloy @ 3.1.2009, 1:12)

Думаю на впускном не треснит а если б на выходе то

треснула
Даааа и чем каналы розтачивал ???
Это цитата из форума ВАЗЕЕ, меня спрашивали до каких размеров буду точить, а я не знал, но вот нашел на форумах и теперь знаю на что способна головка 21214! Сам сегодня одну фтулку с выпуска выбил, но сначала займусь впускным коллектором!
Цитата(Eloy @ 2.1.2009, 22:12)

Даааа и чем каналы розтачивал ???
+1!
Где то читал о изменении рабочей фаски клапанов, делают их под 300 ,тогда как родные 45гр 30±5, а тогда рабочую фаску седла тоже делают под 30гр так ли это? и еще, какой будет ход пружин при распредвале ММ72?
И сёдла тоже по 30 град. надо. Под 72 й вал на 1.5 мм надо пружины разжать, если память не изменяет
Цитата(srg_a @ 4.1.2009, 19:45)

И сёдла тоже по 30 град. надо. Под 72 й вал на 1.5 мм надо пружины разжать, если память не изменяет
я тут нашел пружины шких - ход 13мм, такие пойдут?
Цитата(vaz21063 @ 4.1.2009, 7:29)

Цитата(Eloy @ 2.1.2009, 22:12)

Даааа и чем каналы розтачивал ???
+1!
Нас невидят

про100 ему впадло сказать
Цитата(Eloy @ 4.1.2009, 21:25)

Цитата(vaz21063 @ 4.1.2009, 7:29)

Цитата(Eloy @ 2.1.2009, 22:12)

Даааа и чем каналы розтачивал ???
+1!
Нас невидят

про100 ему впадло сказать
"-Сегодня распилил впускной канал ГБЦ 21214 до 36 мм на всём протяжении,
простучал стенки, вроде нигде не проломилось и не треснуло.
Но просмотрев и промерив все продольные каналы системы охлаждения, понял что стенка в некоторых местах не больше 2мм"
Я лично еще не точил каналы!!!! Это лишь цитата из форума ВАЗЕЕ!!!!! А вот чем точить я тоже хочу узнать, завтра пойду на строительный рынок в поисках подходящих материалов!!!
Ну вы блин, читать не умеете, пипец. Vazik06, не знаю. Проработай, как вариант просадку седел или разжатие тарелками или фрезеровкой посадочных под пружины
Из каких материалов можно изготовить–опорная шайба наружной пружины
- опорная шайба внутренней пружины
- тарелка пружины,
Про титан уже знаю, не факт что такой найду, раньше были кажется дюралевые тарелки, кто знает, подскажите!
Шайбы тебе ещё зачем? Оставь сток. Тарелки из дюрали Д16Т делаётся. Титан? Дык его тоже марку знать надо, не каждая подойдёт
Цитата(vazik06 @ 4.1.2009, 22:43)

а я подумал ты точил !! а я уже везде был негде нема такой хре... она называештся ( Бор фреза - конусообразная, сфероцелендрическая и так далие)

если хотите скину книгу ахе... просто кул мне понравилась дыы она не на нашем языке ыы но картинки есть можно поглазеть))) кто шарит тот поймёт !!! а книга реально афигенная жаль что не на русском
Eloy, сбрось мне, я переведу, с картинками.
ок шас залью кудась ыы
качаем сначало Топ Гир (ПРОКАЧКА VAZ 2105) / Top gear LotusLada (2006) TVRip скачать: http://www.megashara.com/movies/16136/top_..._lotuslada.html после просмотра споминаем что в конце книгу показывали !! а книга ВОТ: http://rapidshare.com/files/96130975/Modif...cam_engines.pdf
Eloy, ну не поверю, что в твоём городе низя такое найти. В крупных магазинах с инструментом посмотри. А чем наждачка не устраивает?
Цитата(srg_a @ 5.1.2009, 23:26)

Eloy, ну не поверю, что в твоём городе низя такое найти. В крупных магазинах с инструментом посмотри. А чем наждачка не устраивает?
вот немагу ((( нету негде в инструментах шарю, а вот продавцы Lols!!! незнают шотакое ваше и я как идиот с разпечатаной фоткой ходил показывал

есть или нет

. А шкуркой это можно маленький отрезок норм разточить , шот мне не очень нравится идея ГБЦ шкуркой ы нужна Бор фреза ! тагда можно поиксперементировать )))
Ха, а ты за неимением фрезы попробуй шкуркой. Ты ошибаешся.
я карб разтачивал и знаю как ))) нескажу што плохо ну мне нужно то приспособление ))
Вот что ищите! Лучшего инструмента для расточки каналов ГБЦ просто не найти!

Цитата
Из каких материалов можно изготовить–опорная шайба наружной пружины
- опорная шайба внутренней пружины
- тарелка пружины,
Про титан уже знаю, не факт что такой найду, раньше были кажется дюралевые тарелки, кто знает, подскажите!
Найти их трудновато, проще сделать чертежи и изготовить на заводе, я в своё время так и сделал.
Тарелки из дюрали

Переточил тарелки под пружины

Чертежи нижних тарелок:

Нижние тарелки под пружинки:

Ну и окончательный вариант:



Что касается прокладки, то отверстия в ней также можно расточить. Для этого надо приобрести прокладку с металлическими окантовками отверстий, сами окантовки отодрать и расточить в ней отверстия под больший диаметр. Есть прокладки и без окантовки, но как показала практика они менее качественны и при расточке начинают разваливаться, гнуться, ворситься в общем плохо себя вести. Точил прокладку также своей шаровой фрезой, она кстати не так легко и точится.
Цитата(Dimjan @ 6.1.2009, 10:26)

Вот что ищите! Лучшего инструмента для расточки каналов ГБЦ просто не найти!

Цитата
Из каких материалов можно изготовить–опорная шайба наружной пружины
- опорная шайба внутренней пружины
- тарелка пружины,
Про титан уже знаю, не факт что такой найду, раньше были кажется дюралевые тарелки, кто знает, подскажите!
Найти их трудновато, проще сделать чертежи и изготовить на заводе, я в своё время так и сделал.
Тарелки из дюрали

Переточил тарелки под пружины

Чертежи нижних тарелок:

Нижние тарелки под пружинки:

Ну и окончательный вариант:



Что касается прокладки, то отверстия в ней также можно расточить. Для этого надо приобрести прокладку с металлическими окантовками отверстий, сами окантовки отодрать и расточить в ней отверстия под больший диаметр. Есть прокладки и без окантовки, но как показала практика они менее качественны и при расточке начинают разваливаться, гнуться, ворситься в общем плохо себя вести. Точил прокладку также своей шаровой фрезой, она кстати не так легко и точится.
ты выточил из дюраль верхние тарелки а зачем нижние точил -опорная шайба наружной пружины + опорная шайба внутренней пружины, т.е. ДВА в ОДНОМ для чего? они то же из дюрали? что дает такая конструкция? а чертеж верхних тарелок есть? Какая марка дюрали?
и кто знает, что это
ну мне кажется что это хрень чтобы сравнять каналы с прокладкой
на верхние тарелки чертёж есть ??? а нижних можно норм размер то невидно
вот

Сегодня была приобретена донорская гбц,для запила зимними вечерами))))

при тщательном осмотре стало немного смущать чуть подсьеденное тосольное отверстие в районе 4 горшка,на фото нижнее крайнее правое,ещё на плоскости до фига не глубоких рисок но думаю врезеровкой они уберуться...Вообщем стоит ли заморачиваться с этой башкой?
крупное фото
http://photofile.ru/photo/aztec777/3644424/82113051.jpg
Цитата(aztec @ 6.1.2009, 17:40)

Сегодня была приобретена донорская гбц,для запила зимними вечерами))))

при тщательном осмотре стало немного смущать чуть подсьеденное тосольное отверстие в районе 4 горшка,на фото нижнее крайнее правое,ещё на плоскости до фига не глубоких рисок но думаю врезеровкой они уберуться...Вообщем стоит ли заморачиваться с этой башкой?
крупное фото
http://photofile.ru/photo/aztec777/3644424/82113051.jpgсколько отвалил ??
за 1000тыс,в сборе с валом,крышкой,и коллекторами
вот более подробное фото


на сколько фрезить при условии
79,8 поршни,блок 21011
вал 11,2
92 бенз
как посчитать
aztec, для уверенности лучше отдать на опрессовку гбц. насчет сж лучше пролить камеру после расточки камер, если планируется (не забыть и поршни ) а потом от этих чисел плясать.
aztec
голова на вид вполне хорошая,на подъеденные каналы не обращай никакого внимания
1,6 как строить хочешь?если на поршнях трт то не фрезеруй,степень и так большая будет
Цитата(tuner @ 6.1.2009, 18:14)

aztec
голова на вид вполне хорошая,на подъеденные каналы не обращай никакого внимания
1,6 как строить хочешь?если на поршнях трт то не фрезеруй,степень и так большая будет
строить 1,6 не буду хочу низ оставить 1,3....млин ппц смущает меня канал этот чёт,по отпечаткам кольца прокладки,там получается 1-2мм от внешней стороны кольца до канала...мне почему-то кажется что пробьёт на раз
Не сомневайся, пробьёт. Не пробивает ьолько у тех кто не точил.
не должно его пробить если прокладка нормальная,если так этого боишся-подвари аргоном перед фрезеровкой гбц и все,заплатишь не много совсем,около 10 у.е. и будешь спокоен,хотя повидимому голова огда на машине стояла проблем с этим небыло
по фрезеровке-если хочешь 92 лить всегда-1мм,если иногда 1,2 мм
Если я сейчас сниму с головки направляющие, то мне надо будет их поставить каждый в свое место, т.е. откуда достал туда и вставил! ИЛИ нет разницы, ну конечно не будем путать впускные с выпускными!
надо будет менять на новые, рабировать, если надо, и править седла
[quote name='srg_a' date='9.1.2009, 16:03' post='130760']
надо будет менять на новые, рабировать, если надо, и править седла
[/quot
что лучше сток или бронзовые направляющие, межу ними большая разница? что такое рабировить и с чем его едят
vazik06
имхо для ресурса лучше обычные,а не латунные из-за боковых нагрузок на стержень клапана ввиду привода клапанов рокерами
какой материал лучше незнаю. рабировкой обеспечивается необходимый зазор клапан-втулка.
Рабировка - новый, для меня термин в металлообработке. Раньше это называлось развертывание отверстий, а инструмент разверткой. Материал латунь, штука скользкая, но не износостойкая. Применяется только любителями перебирать ГБЦ. Как показывает эксплуатация, латунь легко переносится на стержень клапана при трении и его клинит. Во всех гоночных ГБЦ только латунь.
да, точно, развёртывание. латунь???
Ludvigконечно развертывание
чтоб латунь не налипала делают немного больший зазор в паре,но латунь да,для спорта
[quote name='Ludvig' date='10.1.2009, 22:18' post='131103']
Рабировка - новый, для меня термин в металлообработке. Раньше это называлось развертывание отверстий, а инструмент разверткой. Материал латунь, штука скользкая, но не износостойкая. Применяется только любителями перебирать ГБЦ. Как показывает эксплуатация, латунь легко переносится на стержень клапана при трении и его клинит. Во всех гоночных ГБЦ только латунь.
[/quot
Развертывание - вот нам знакомо! Латунь, а какая марка? а почему раньше про латунь ни кто не заикнулся, везде бронза, да и в шопах по тюнингу предлагают бронзовые направляющие?
Находишь в и-нете справочник металлиста, смотришь, для чего бронза, а для чего латунь. Бронза слишком мягкий материал, лохам сойдет.
Развертывание - вот нам знакомо! Отлично, а то я сомневался!
Не морочьте человеку голову, пусть ставит обычные направляющие (токо качественные) и дело с концом!
Или там на ГБЦ вал планируется с подъёмом не менее 13 и фазой от 336??? Если нет, то вопрос исчерпан!
Dimjan
я себе такой в гбц вкидывать буду,но направляйки сток будут ибо имхо такой подъем быстрее латунь прикончит,чем обычные.
поправь если не так
В ГБЦ планируется установка ММ72 12.2/11.4 подъёмы фаза 297 гр. Значит сойдут и заводские направляйки?
Gambit2106
11.1.2009, 20:26
в инете наткнулся на дороботанную ГБЦ
ГБЦ ваши мнения. мое мнение простая трата денег.
Какое бы мнение ни было, всеравно покупать не будешь
Gambit2106
как раз таки нет
Цитата
я себе такой в гбц вкидывать буду,но направляйки сток будут ибо имхо такой подъем быстрее латунь прикончит,чем обычные.
поправь если не так
Очень злой вал (ОКБ-125 , ОКБ-130 к примеру) заводские направляющие (качественные) долго не переварят, проверено! Это на 3000-4000 км от силы, даже если их не спиливать. (проверено на себе отходили меньше 1000, виной всему обороты под 9000 которые кончают всё и разом)
Вот с ММ72 дела обстоят несколько лучше, тут стоковые направляющие (опять же качественные) без спиливания могут отходить и 40000 км и даже больше (проверено на себе отходили 56000)
Цитата
в инете наткнулся на дороботанную ГБЦ ГБЦ ваши мнения. мое мнение простая трата денег.
12000 за просто расширенные сёдла и слегка проведённые каналы и фрезеровку (если она вообще делалась)....ваще нае...во полное! За 2 дня вручную мона сваять...
Хы, а я такие за 4500 продавал,дурак блин! Надо повышать цены....
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.