ну речь про то, чтобы карбюратор настроить на правильную работу, а не на глазок. именно потому, что пишут на них хрен пойми что и считаю, что задача без стендов как минимум очень сложная. плюс разница в 5 единиц - это по пропской способности примерно 10%,что не так уж мало.


я тоже ставил ремкоплекты, в первую карбюраторную войну. как-то машина поедет, даже если просто наугад ставить вообще не смотря на надписи. но ездить на таком - сомнительное удовольствие)) поэтому я советую автору не трогать то, что работало, если претензий раньше не было)

Точный ответ про смесь в разных режимах даст только прибор с широкополосным датчиком кислорода (ШДК). И четкое понимание того, что на что влияет, чтобы менять жиклеры осознанно, а не методом хаотического тыка. Иначе будет только нескончаемое гадание пальцем в жо небо.

сам придумал ??.. 150 это 1.5 ми.. И так далее.. А про пропускную интересно...

У "Солекса" - именно пропускная способность. Это я совершенно точно помню. Пруф на старую книжку сейчас найду.

Вот. Аналоговая Бумажная литература из первоисточника и раньшего времени. За качество звыняйте, в это время суток нечем было сделать лучше:

Источник:

я тоже такое видел, что некоторые производители указывают эквивалент пропускной способности вместо диаметра. но честно говоря, лично мне это опять же не важно. потому что у меня лежит стопка жиклеров 150 и вот найти в ней два одинакового сечения по факту задача крайне сложная.

вот и выходит всё именно

а это только для того чтобы выставить заводской номинал. если же взять люфты, зазоры заслонки и тд, то эти номиналы следует менять чутка в ту или другую сторону..... короче ведя 7 карбюраторную войну, поняв все хитрости смесеобразования, назначение каналов, неисправности возникающие внутри... короче изучив карбюратор достаточно сильно и даже несколько раз получив весьма приятную работу, я пришёл к пониманию тех людей, которые лет так 10 назад тут в клубе мне говорили, что карбюратор - это не настраиваемая хня...и практически согласился с ними. и главное что останавливает меня сейчас от перехода на инжектор - невозможность где-то в дали от цивилизации с помощью отвёртки заставить ехать машину в случае неисправности. не для моих поездок эта система. но если бы дальше МО не выезжал, точно бы поставил.

Между карбюратором и инжектором есть одна принципиальная разница: инжектор - это система с обратной связью, т.е. самонастраивающаяся, а карбюратор - без. И без этой самой обратной связи получить правильный состав смеси во всех режимах работы двигателя - задача практически нереальная, поскольку зависит он от множества трудноучитываемых факторов. А попытка учесть их приведет к запредельному усложнению конструкции карбюратора, его удорожанию и резкому снижению эксплуатационной надежности. Опять же, без обратной связи вся эта мегасложная машинерия стабильно работать не сможет. А как ее туда ввести, эту обратную связь? Сделать жиклеры с переменным сечением? Уж проще будет форсунками управлять, да вдобавок, и надежнее.

А насчет преимуществ карбюратора - да, неоспоримо то, что практически всегда сможешь починиться в дороге, как минимум, до такого состояния, чтобы своим ходом добраться до дома, или до места ремонта. Если прилично знаешь матчасть, конечно. И руки растут не из жеппы.

Должен заметить, что обратная связь у инжекторных двигателях тоже работает не всегда. Она например не работает в режиме прогрева и мощностном режиме ( когда машина разгоняется). ОС работает только в экономичном режиме (на ХХ или когда едете по трассе с постоянно нажатой педалью с одним уровнем газа). Во всех остальных случаях данные берутся из таблиц (считай те же настройки карбюратора).

Скажу так на личном опыте "войны". Воздух больше диаметром, топливо меньшим -собираешь до кучи. Настраиваешь. Едешь на СО/СН там тебе подкорректирую если Нада, или скажут чё за жиклер поменять... На один движок, и то два "разных" карба по жикам идёт... И то все это относительно, играет много факторов...температура, влажность, запылённости фильтра, не соответствие бензина. Все в среднем диапазоне, лабораторной точности ты не добьешься. Не ломай мозк, не трепи нервы.

Warrior, все же, у инжектора есть точная базовая привязка к стехиометрическому составу смеси, от которого отсчитывается все остальное - когда, к примеру, ее нужно обогатить. У карбюратора такой привязки нет в принципе: он вообще ничего не знает о составе смеси, которую готовит. Просто пропускает через себя воздух, в который добавляется то или иное количество бензина, определяемое расходом воздуха, разрежением, положением заслонок и сечениями дозирующих элементов. А что касается инжектора, то при наличии в системе широкополосного датчика кислорода не проблема и мощностные режимы организовать с точным управлением составом смеси.

Вообще - считаю, что правильным будет привести карбюратор в состояние, как можно более близкое к заводскому (в т.ч. по жиклерам). И если после этого будет работать нормально, то больше его не трогать. А если не будет - значит, неисправность еще не найдена. Все остальное сильно отдает фанатизмом, в котором можно погрязнуть на годы.

Себе ничего мудрить не стал, а просто купил новый "Солекс". И сразу после установки уровня и регулировки ХХ по инструкции она поехала, как надо. Через 4 года попробовал только заменить распылитель УН на доработанный (оба слона в 1-ю камеру) - и стала вообще ракета. В ближайшие годы больше даже и заглядывать туда не собираюсь - в плане что-то поменять.

Это все конечно хорошо, но не учитывает степень износа двигателя, забитость форсунок и прочего. Даже если вместо 92 бензина ты зальешь 95 - стехиометрия уйдет. Ибо плотность 95 бензина иная.

Не уйдет, датчик кислорода ее не пустит. Для того он там и стоит.

А что на 92-м и 95-м по-разному едет, так это я в курсе. Но там разница в основном за счет оптимизации УОЗ будет. На 95-м пораньше, на пару-тройку градусов. А на 92-м датчик детонации даст сигнал чуть припозднить зажигание, отсюда и некоторая потеря резвости.

На карбюраторе исполняю то же самое, только вручную. Однажды попробовал 95-й - так сейчас на 92-й и смотреть не хочу. Машина совсем другая.

Ну мы то помним, что ДК влияет на смесь только на экономичном бензине!

Не только и не столько. К БЦН (базовому цикловому наполнению) добавляется куча поправок. Температура воздуха, нагрузка на двигатель, температура двигателя, напряжение бортовой сети и куча других. И кроме этого там есть параметр, плотность бензина, который весьма влияет на время впрыска. Так вот у 92, 95 и 98 восьмого эта плотность и величин поправки разная. И в отличии от поправки с ДК действует всегда.

Все равно, начальная точка, от которой надо начинать богатить, привязана датчиком. А в таблицу, я полагаю, все же относительные поправки пишутся, а не абсолютные значения. Поскольку при любом сочетании условий результирующая кривая должна получаться плавной, без разрывов и резких скачков. Наклон для разных условий может быть разным, но "расти" все равно все начинает от стехиометрии, которая имеет место быть в эконом-режиме. А за соблюдением оной, как раз, датчик следит.

Эх...а начиналось все с карба...ещё чуток поднажмем, и закончим коллайдером....

1300SL, это вряд ли. БАК большой слишком. И ездить ни хрена не умеет.

вот вот вот.. ) при том что со-сн настраивают на хх и смотрят на 2000 оборотах, а меня вот например интересует правильность работы второй камеры... очень интересует!) а её вообще никак не проверить кроме методом пальцетыка.


а вообще мне кажется мы не в той ветке дебаты ведём)

Ни в коем случае. Более того, можешь отключить датчик и машина поедет точно так же как и с ним. Сам вряд ли заметишь разницу. Ну, конечно если конфигурация двигателя совпадает с прописанной на заводе в таблицы наполнения и поправок БЦН. Кстати, не на каждом инжекторе вообще есть ДК. Например в системе одновременного впрыска его нет, а есть ( сюрприз) - переменный резистор!

vent0m зачем тебе вторая? Езди на первой.
Ты слышишь когда вторая открывается? Тапок в пол, открылась вторая и 2-5км в таком режиме... Заглушил, тапок бросил, остановился, остыл....вывернул свечи (на горячую выкручивать дело чреватое и не благодарное), оценил состояние, принял решение.

Обгоны, подъемы. Запас мощности и тяги весьма приятная вещь, когда четко знаешь, что он есть. А так да, любая машина 95% времени едет на 1-й. Если это не сракерское корыто у тупорылой школоты.

какой-то странный метод)) во первых 5 км тапкой в пол, я могу штрафов нахватать очень легко)) ну и что покажет осмотр свечей? никак не момент открытия и даже вряд ли полность. проще поставить внутрь карба эндоскоп и с ноута или смартфона смотреть.

и нет, спасибо, я 6 лет ездил на первой. хватит) я хз как и где ты ездишь что она тебе не нужна, мне на трассе жизненно необходима и это не фигура речи. когда она начала нормально работать, обгон стал проходить не хуже бюджетных иномарок, а при наличие навыка даже лучше. то как я ездил в прошлом году в волгоград на двух камерах, и как ездил до этого на одной - небо и земля. стало просто: нажал педаль - обогнал. прям приятно. по-настоящему приятно ехать.я к концу трассы настолько хорошо динамику этого карба стал понимать, что две и более фур стал спокойно проезжать за раз. раньше было так нажал, разогнался скоько смог в своей полосе, выехал на встречку.. проехал половину фуры и видишь, что либо сплошная начинается либо встречка едет, оттормозился, вернулся в полосу. и так по несколько раз на один обгон. а если вспомнить дорогу по чувашии, то там все обгоны разрешены только в длительный подъём. и тогда даже на газ в пол, к середине фуры скорость катастрофически падает. и опятьже приходится назад возвращаться и плеститсь так по пол часа. когда едешь пл 8-10-12-14 часов по российским дорогам - вторая камера очень нужна.

Ну я то и не спорю.. Со второй ехать веселее...

vent0m значит проехать два км на второй камере, все камеры соберёшь ...ну-ну. и в голом остатке тебе вторая нужна разово при обгонах. Не столь долги они ...и сгорит в них на сто грамм больше топлива или меньше-думаю не критично. В карбе отстраивается х.х, и мощьностной режим по 3000об. Все остальное хоть залейся. Делай вторую сугубо индивидуально под попомер...

ты видимо не совсем понял мою мысль. мне важно чтобы сгорало и работало ПРАВИЛЬНО, чтобы машина ехала как задумано заводом, а не как ей хочется. добиваться этого приходится именно методом бесконечного подбора, что мне как в прошлом инженеру крайне не нравится. настраивается же хх, точнее выборосы на нём, далее у нас на 2000 смотрят показатели, но настраивать там практически нечего, кроме винта 330 по сути. считается что с завода всё остальное при правильных данных должно работать, но учитывая качество деталей, это совершенно не факт) даже это скорее не так. и вот начинаешь комбинации жиклёров пробовать туда-сюда.

а с камерами, хорошо что у вас не такая ситуация)) у нас легко на одном километре могут стоять две камеры, одна из которых в кустах. нажатый газ в пол легко преодолевает отметку в 110 при разрешенных 90. у меня с мкада 2 на 122кмч есть, пр том что я там в потоке ехал. максимальный замер по навигатору, что машина может выдать, 136 с 2мя с свидетелями внутри, правда там отрезок был больше пары километров скорее всего. но короче штрафы с камер - легко вообще, потому что вся москва и мо ими утыканы.

Ну фих его, до войны был спец у нас СО/СН замерял на х.х при 2000 , 3-3500, и выгазовывал на максималку 5-6000 смотрел на изменения, хз чем он там руководствовался. Но в итоге спрашивал, за вторую (ездим да/нет) и так у вас уменьшить надо т.ж, а у вас увеличить... Ну как то так было...

хорошо когда есть высококлассные специалисты. последний раз мне ребята не особо понравились. а старый мастер ща переехал куда-то. но он тоже выше двух не мерил, но правда я и не просил)