Господа, если своять самопальный впускной коллектор под 4 карба К-62 (350 кубовых)от мотоциклета? Титаны тюнинга, подключайтесь

Фёдор Шпингалетов, а синхронизировать ты как будешь?

Фёдор Шпингалетов, 4 карба это на 8 горшков хорошо.....было....когда-то.....

Привет. Конечно, думали. Карбы К-62 - до крайности примитивная однокамерная система, и никакого выигрыша мы не получим. Геморрой один. Вот карбы от японского спортбайка - совсем другая тема. Такие конструкции существуют. С настройкой - черт ногу сломит, с этим вопросом надо идти к байкерам.

Oldwarrior, тема классная, но зацените господа их ремонт! А прирост будет силён? мне кажется игра не стоит свечь!

Минусов куча, конечно, но как вы думаете по качеству распыления эта система плюс имеет? А то что дифузор там порядка 24-28 мм при том это на каждый годшок

Опятьже это горизонтальная система. Опять же они предназначины работать с одним горшком.

Бойанищще!!!
Во-первых, байкиры вым не помогут ибо они не умеют тюнить жигули мотоциклетными запчастями - вам нужно к имбицилам к раллистам.
Во-вторых, Отстраивать нужно каждый карб сначала на стенде, а потом доводить на моторе - они должны быть как сиамские близнецы.
В-третьх, карбюраторы мопедные всегда были и будут самотечные, т.е. бенз туда поступает самотеком сверху-вниз, а в жигулях стоит бензонасос - а он даже убитый продавит игольчатый клапан мопедного карба.
Там нужно ставить дополнительный презервуар или резерватив (бак короче дополнительный) в который будет поступать бенз из бака по средствам бензанасоса и сливаться обратно в бак по обратному трубопроводу. Презервуар должен быть всегда наполнен и там не должно создаваться давления топлива, а уже из этого резерватива пойдет 4 топливные трубки к каждому карбу. И самое главное этот бак должен будет находится в моторном отсеке выше карбов.


А жигули ремонтировать не надоело? Ты что копаешься в карбах по 56 раз в неделю?

Еще как! Но на больших оборотах

Для гражданской повозки на каждый день +1

Там нужно смесь ставить достаточно богатую и работать на верхних оборотах - Ну нет в этих карбах ускорительного насоса...

Это хорошо или плохо?

1. Как раз байкеры в первую очередь и занимаются синхронизацией четырехкарбовых систем. Для байка такое - норма.
2. Была тема насчет снабжения мотоциклетных карбов топливом (согласен - боян, но повторюсь. Извините). Штатный насос - в топку, ставим электронасос от инжектора, обратку в бак и редукционный клапан на слив. Выставляем маленькое давление в петле (сколь угодно маленькое - зависит от клапана), и осуществляем отбор топлива. Такая система мне очень хорошо знакома по работе моей. Правда, качает она не топливо, но принцип на удивление похож. Все отработано и очень надежно.

И куда планируется этот "псевдодрочер" ( дрочера= многодроссельный впуск). По городу тошнить за автобусом в пробке? А если для кольца, то тут другое немного нужно более простое и качественное.
Да и еще не следует забывать какой ХХ у мопеда и какой ХХ будет на ВАЗе.

К-62 в количестве 4-х штук????!!!!
А кто-то у байкеров спрашивал мнение по поводу этого выкидыша советской инженерной мысли???? Отзывы сплошь матерные Вы всё ещё хотите себе эти проблемы????

К-62 хороший бюльбулятор)))

за такой вопрос по поводу этой ка62 можно наверное в хлебало получить

Еще раз говорю прощще вэбера поставить или дросселя - круче будет

В шохе двух-то за глаза и за ухи, и синхронизировать и насраивать их гемор немерянный, не, реально, кто настраивал знает, а ЧЕТЫРЕ, к то му же МОПЕДНЫХ! Это извините... блин я даже не знаю как назвать!
Там же точность плюс минус сантиметр, это настолько косячные вещи и у них так гуляют обороты что остается токо окуевать! Настроить ЭТО будет нереально, либо найдется один, два человека в городе, которые после трех четырех недель вместе смогут что-то изобразить... Но после первой кочки операцию можно будет повторять сначала...
Люди не пугайте! , не надо!

+1.
Это будет ооооооооооооочень реальный геморой с настройкой аж 4-ёх карбов. (с нашим бензом какой нить ещё засориться? как будешь проверять в каком именно что то не так?).
В общем не надо нашим жигулям такое питание.

все карбы должны быть настроены одинаково,тютелька в тютельку,а это гемор, и еще какой, а про синхронизацию 4-х я уж вообще молчу!

А у меня например газовое обарудование стоит, во первых неудобно потключать, во вторых при карбах от мотоциклов нереально вообще газ подключить, а я от газа отказоваться несобираюсь экономия с каждого литра 10р. Такчто помойму лажовая мысля, да и с настройкой очень тяжело, один карб собьётся и будет она троить пока занова не настроиш, а при нашем бензе так это вообще полное г.

и тем не менее люди ставят. видел bmw с 8-ю карбами на 4-ре цилиндра. а на макс. мощ ваши регулировки не влияют. только синхр. заслонок. карб - 20 $ х 4 лейки - 5$ х 4. установка - децкая

Нашим ТАЗам горизонталки - то, что докторо прописал. А вы К62 колхозить надумали Окститесь!

комсомольцы не ищщут лехких путей!!! ( а я был октябренком и пеонером )

Из-за таких людей СССР и развалилсо

Возможно я не прав, но помоему проще впрыск поставить нежели подобную мутотень, тем более помпедовскую, это же ваще убийство, их после 5 минут поездки надо будет отстраивать по новому, разве что на сракинг с таким можно заморочиться, но даже в таком случае ето все будет очень ненадежно, короче в топку

А кто мне объяснит? Почему нужно ставить 2, 4 карбюратора, а не ресивер типа инжекторного после единственного карбюратора . 4 карба только выглядят круто, вещь совершенно не полезная.

а смесь точно будет равномерная по всем 4 цилиндрам?

А есть возможность убедить в обратном?

Есть. Даже стоковый коллектор не обеспечивает равномерного смесераспределения. Теперь включаем фантазию и представляем, что будет, если впихнуть инжекторный ресивер. Если фантазия не поможет, можешь проверить эмпирическим путём

Возможно о разных ресиверах идет речь. В моем понимании это: стандартное посадочное место под карб - цилиндрическая горизонтальная емкость - короткие патрубки к головке.

....а в него ставим кулер от компа для перемешивания смеси
На инжевом моторе в рейсивере живет только воздух - бенз идет после рейсивера через форсунки. А в карбовом моторе в этом резервуаре будет бензовоздушная смесь и на краях и центе сосуда она будет неравномерна.
Посмотрите впрысковые моторы системы Ка-Джетроник (с плунжером) или механический впрыск - нет там рейсивера и быть не может.

Опять про разное толкуем. Есть такая штука, называется рейсивер, от англицкого ПОВЫШАТЬ /raise/. А есть ресивер, от ... ПРИНИМАТЬ /resive// Я понимаю, что не умышленно. Только бензовоздушная смесь будет неравномерна в ресивере с выключенным двигателем /бензин на дне/, а на работающем тяжелые частицы будут невписываться в поворот, так что всё наоборот, наверное. Кстати, Ка-Джетроник я в глаза не видел, но есть понимание, что просасывать воздух через два вороньих глаза карба не есть хорошо. По моему ИМХО, сопротивление движению смеси будет меньше и равномернее при засасывании её из емкости, примерно равной объему двигателя, по 4ем коротким патрубкам в головку. Нет?

О каком ресивере речь? Смысл установки четырех карбюраторов в том, что каждый карбюратор работает со своим цилиндром и на него не влияют волновые процессы от других цилиндров. Ресивер тоже имеет схожее назначение, но он работает с одним дросельным узлом и четыре карбюротора, в моем понимании, никак не ассоциируются с наличием ресивера.

Речь конечно идет о самодельном ресивере. Цель - максимально уменьшить сопротивление протоку смеси в цилиндр, сделать режим работы карба максимально сглаженным. С четырмя карбами можно получить аналогичный эффект с смысле минимизации сопротивления. Только цена вопроса другая. Следует из процессов, происходящих в карбюраторе. Надеюсь понимание этого придет и этого тоже.

рейсивер вот это

Все остальное это уличная магия.


а зачем это? двигун задыхается что-ли? Посчитайте пропускную способность стокового карба и пропускную способность каналов в ГБЦ особенно около клапана. Вы приятно удивитесь года узнаете что у карба стокового она больше чем у ГБЦ

Четыре карбюратора не "минимизируют сопротивление", принцип действия другой.
Когда клапан закрывается обазуется ударная волна, фронт которой распростроняется навстречу потоку, т.е. обратно в карбюратор, тем самым оказывая влияние на наполняемость других цилиндров, с четырьмя карбюраторами этого не происходит. "Правильный" ресивер тоже борется с "волнами", и это не просто банка с несколькими дырочками, "считать" его надо... Надо полистать соответствующую литературу, займусь как-нить на досуге.

Почитал тут на медни ваши посты.... некоторые высказывания ,типа..... как регулировать 4 карба на синхронность..ДА ЭЛЕМЕНТАРНО...Вы думаете тупые японские инжинеры просто так вот от балды ставят на СУПЕР БАЙКИ по карбу на цилиндр... Да пусть это хоть будет ХОНДА ЦБХ с ШЕСТЬЮ ! котлами... один карбюратор не в состоянии приготовить оптимальную рабочую смесь для КАЖДОГО ЦИЛИНДРА ! Ведь цилиндры в середине по любому сильнее нагреваються ! Кто то тут предлогал карбы К 62..Вы чё охринели ! это полный хлам ! Берите от мотоцикла с вакумной камерой..Подбираем по литражу ВОТ например подойдут от ЯМАХИ ФЖР 1200.... или 1400.... От ЯМАХИ V-MAX к примеру..дерзайте... и счего ВЫ взяли что система с 4 мя карбами будет тупить в городском трафике... Сейчас сам на шестёрочку ставлю ДВА карба.... правда от ОКИ...есть фотки...только не могу создать тему ,не получаеться....

Корбы нужны с мембраной постоянного разряжения типа микуни или кейхан,Прекрасно настраиваются и работают,для синхронизации нужен вакуум метр, и Лямбда для определени качества.Единственная проблемма в коллекторе который трудно изготовить.
Изза конструкции карбов,двигатель имеет большую элостичность момент и мощность по сравнению с горизонталками,если кто то хотя бы представляет их работу
а она горазда проще чем у веберов тот поймёт.
дифузор получается плавает от разряжения,и убирается до конца (минимум сопротивления на впуске) смесь идёт ровная вовсём диапазоне,поэтому байки легко крутятся,
на фота карбы от литрового байка ,Двигатель 1.7 литра с валом Окб 125 и клапонами 42 на 35 крутился до 9500о.б ,кому интересно есть даже видио

AleksMaster, тебе как и мне нужно хорошего пинка, чтоб зашевелился. За информацию спасибо.
А теперь выложи, как эти штуки искать в продаже? Вариант очень подходящий и не трудоемкий.

И сразу в догонку! А не кажется ли тебе, что хватит и двух карбюраторов, потому как у нас не 16-и клапанник?
Ведь цилиндры работают 1-3-4-2-1-3-4-2-....

http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22310

Продаются на моторазборках цена карбюраторного блока от 4000-6000 ,Полно в продаже.Количество клапанов роли не играют,4 цилиндра 4 корба.Можна и 2 и 1,но это мы уже проходили.Если брать корбы от 400см3 японцов уних дросель 32-33мм под них легко сделать коллектор и соеденить их патрубками из бензостойкой резины,а если брать от 1000см3 и более то там дросель больше и прийдётся делать целиком из металла,кстати наклон карбов при установки критичен.

Всё замечательно!
А теперь ответь, почему предлагаешь ставить импорт вместо отечественных?

Конструктивные особености,самая главная мембрана постоянного разряжения!!!Что то было похожее отечественное но найти трудно,да и зачем когда японских полно по приемлемой цене.

Постоянное разряжение, это очень хорошо. Нужная вещь.
Как-нибудь догадайся показать конструктив.
Чем больше ты отвечаешь, тем больше вопросов появляется. Двигай на опережение.

Статья о преимуществе Карбюраторов постоянного разряжения над обычными http://oppozit.ru/article129.html

А я думал, чем мне так мой Озон нравится? Всё, ставлю пару штук!

А почему только пару?
Карбы в блоке продаються по 4 штуки


как оно должно быть в идеале
http://vkontakte.ru/video2199855_76397455

не знай как 4 поставить а 2 точно можно!!!!!!! 140км\ч на четвёртой будит идти с 2 карбюраторами ! сколька ты хотиш штоб она у тебя пошла с 4я корбюраторами????????????

От скромности помирать никто не собирается. Если на 5-й при 3500об скорость 120, то на 6000об скорость 200. Это если я всё правильно понимаю. С 4я корбюраторами!!!!!!!!!!!!!!!

она 150 с завода в полном стоке идет. и если машина не может так разогнаться то нужно думать не о тюнинге а о ремонте...

А чё писать тогда ,тема про 4 карба !
причёт тут скорость???
Мощность ,элостичность!

помойму максималка уж точно не зависит от количества карбов. моя ушатанная семерка с движком, который второй круг без капремонта доходит и одним карбом озон 2107-20(все полный сток) идет 140 на 4-й, дальше туговато. а былаб компрессия как в новом и 150 бы пошла) так что куйня эт)
другое дело какой будет разгон до этих 140-150, вот это совсем другой разговор))

Увеличение количества карбюраторов на впуске,целесообразно при увеличении пропускной способности ГБЦ. Речь даже не о горбатом вале,а именно про то что ГБЦ после доработки сможет прокачать больше воздуха,при фиксированных оборотах,естественно в таком случае стандартный карб (или ресивер) будут являтся уже довольно таки ощутимым рестриктором в системе впуска,и вот тогда уже нужно обеспечивать свободный "вдох", а если на полный сток поставить те же четыре Кейхина или Микуни.... Ну будет мизерная прибавка,которая как правило повлечёт значительное увеличение расхода горючки,не соизмеримо с полученным приходом... Так что увеличение количества карбов,это должно быть последним шагом при доработке атмосферного мотора,прежде всего нуждается в доработке ГБЦ,на предмет пропускной способности клапанной щели,которая как известно является самым узким местом на впуске.

а для чего токда ставить 4 есле тебе не скорость не мошность не нужна токда поставьть проше 4 пары педалей от велосипеда и дружно можно крутить !!!!!!