Dexiter
1.померять штангелем высоту головки,токо не помню какая высота у нефрезерованной гбц,надо поискать
2.35-45 у.е.
Полная версия этой страницы: Повышение КПД двигателя
1. сообщение N 35 - см. метку ОТК на плоскости 2. 800-1000 русскими тугриками
Форсануть классику по максимуму
Форсировать «классический» мотор по максимуму. Именно с такой просьбой приехал к нам один из заказчиков - владелец автомобиля ВА3-2107. Справедливости ради заметим, что подобную задачу нам приходилось решать только для двигателя ВА3-21083 (мощность которого, кстати сказать, с 16-клапанной доработанной головкой, объёмом 1,7л, 4-дроссельным впуском превысила 190 л.с. и безо всякого наддува). А вот классический мотор оставался ещё недостаточно разработанным в плане форсирования. Поэтому поставленная задача была нам особенно интересна. Первое, что надо было сделать, - это правильно выбрать концепцию форсирования мотора, т.е. способы, позволяющие увеличить его мощность. Без долгих колебаний решили строить мотор с объёмом 1,8л с помощью коленвала, обеспечивающего ход поршня 84мм. Диаметр цилиндра оставили 82мм, чтобы не ослабить блок. Поскольку родной блок 2103 не соответствует заданным параметрам, приобрели блок 21213: дополнительные затраты в данном случае весьма невелики по сравнению с ценой всего комплекса работ и деталей. Следующая составляющая мощности - головка блока. Её задача - обеспечить максимально возможное наполнение цилиндров. Очевидно, стандартная 'классическая' ГБЦ, появившаяся 30 с лишним лет назад для двигателей 1,2-1,3л, никак 'не справится' с мотором 1,8л - не хватит сечения каналов. Единственно правильный путь доработки ГБЦ - замена сёдел на большие и увеличение сечения каналов. С этой целью были выбраны клапаны диаметром 40мм (впуск) и 34мм (выпуск), а также изготовлены новые сёдла с наружным диаметром 42мм и 36 мм соответственно. Опыт доводки двигателей ВА3-21083 показал преимущества клапанов с диаметром стержня 7мм - в первую очередь, снижение массы клапанов, что облегчает достижение высоких оборотов без повышения жёсткости пружин. К сожалению, в 'классическом' моторе такой путь неприемлем - пазы в рычагах (рокерах) сделаны под клапан со стержнем 8 мм. В результате в качестве заготовок были выбраны клапаны от двигателя Mitsubishi 4D56 - их длина и диаметр позволяют путём несложной доработки изготовить клапаны с необходимыми размерами. Каналы в ГБЦ дорабатывались близко к максимуму до диаметра 36мм и 32мм соответственно. Однако особое значение придавалось форме камеры сгорания - без её доработки получить хорошие параметры двигателя невозможно. Основной недостаток стандартной камеры, усиленный большим диаметром клапанов - близкое расположение стенок к тарелкам. В такой камере сечение открывающегося клапана будет экранироваться стенками, что не позволит заметно улучшить наполнение цилиндров. Указанный недостаток устраним, достаточно расширить камеру по контуру прокладки ГБЦ. Взяв стандартную прокладку 21213, камеру расширили так, что получили оптимальный зазор между тарелками и стенками, равный 4мм. Что осталось? Распределительный вал, его выбрали из имеющихся, производства уфимской фирмы 'Мастер-Мотор'. С учётом заданной заказчиком характеристики двигателя (обороты до 7500 об/мин) вполне подошёл недорогой вариант - N71. Шатуны сделали из стандартных - 'облагородили' и облегчили, а поршни, с учётом больших оборотов и нагрузок, поставили кованые - их прочность и жёсткость выше, чем у стандартных. Итак, 'железо' выбрано, надо решить, как им управлять. Карбюратор, по просьбе заказчика, исключили из рассмотрения сразу - неравномерность распределения смеси по цилиндрам и впускной коллектор с ограниченным сечением и неравной длиной каналов явно не способствуют достижению высокой мощности. В конечном счёте, решили попробовать распределённый впрыск - было интересно, как это 'приживется' на 'классике'. Сказано - сделано. Взяв коллектор от впрыскового 21213, разрезали его пополам, приварили к месту разреза широкий фланец, на котором построили патрубки, обеспечив необходимую длину каналов, после чего накрыли фланец большим сварным кожухом. Получился ресивер весьма большого объёма, к которому дополнительно приварили фланец для крепления корпуса дроссельной заслонки (54мм) от ВА3-21083. Дополнительно к коллектору вблизи фланца его крепления к ГБЦ приварили втулки для установки форсунок. Дальнейшее уже было делом техники - компоновка в моторном отсеке, большое количество стандартных (от ВА3-21083) и нестандартных комплектующих, в т.ч. блок управления 'Январь' и проводка. В конце концов аккумулятор не влез в моторный отсек - его пришлось перенести в багажник, изготовив соответствующую проводку. Когда машина, наконец, поехала, это был уже не совсем ВА3-2107 - 'добрый' крутящий момент при разгоне заставлял буксировать колёса даже на 3-й передаче. Сразу же выявилась необходимость усиления подвески и особенно тормозов - остановить машину стало намного сложнее, чем разогнать. К сожалению, замерить характеристики двигателя пока не удалось - заказчик побоялся развалить мотор при испытаниях. Тем не менее, надёжность двигателя и его систем оказалось вполне на уровне - после пробега 30000км никаких признаков неисправностей не обнаружено. По нашим оценкам, мотор выдаёт не менее 140-145л.с., причём динамика разгона автомобиля значительно превышает данные по ВА3-21083 в нашем стандартном варианте форсирования (1,6л, 8 клапанов, 120-125л.с.) с главной парой 4,3 в КПП. Это лишний раз подтверждает наше мнение о том, что 'классический' мотор в силу особенностей своей конструкции (большое расстояние между цилиндрами и довольно толстые стенки каналов ГБЦ) имеет резерв форсирования больше, чем двигатель ВА3-21083.
Форсировать «классический» мотор по максимуму. Именно с такой просьбой приехал к нам один из заказчиков - владелец автомобиля ВА3-2107. Справедливости ради заметим, что подобную задачу нам приходилось решать только для двигателя ВА3-21083 (мощность которого, кстати сказать, с 16-клапанной доработанной головкой, объёмом 1,7л, 4-дроссельным впуском превысила 190 л.с. и безо всякого наддува). А вот классический мотор оставался ещё недостаточно разработанным в плане форсирования. Поэтому поставленная задача была нам особенно интересна. Первое, что надо было сделать, - это правильно выбрать концепцию форсирования мотора, т.е. способы, позволяющие увеличить его мощность. Без долгих колебаний решили строить мотор с объёмом 1,8л с помощью коленвала, обеспечивающего ход поршня 84мм. Диаметр цилиндра оставили 82мм, чтобы не ослабить блок. Поскольку родной блок 2103 не соответствует заданным параметрам, приобрели блок 21213: дополнительные затраты в данном случае весьма невелики по сравнению с ценой всего комплекса работ и деталей. Следующая составляющая мощности - головка блока. Её задача - обеспечить максимально возможное наполнение цилиндров. Очевидно, стандартная 'классическая' ГБЦ, появившаяся 30 с лишним лет назад для двигателей 1,2-1,3л, никак 'не справится' с мотором 1,8л - не хватит сечения каналов. Единственно правильный путь доработки ГБЦ - замена сёдел на большие и увеличение сечения каналов. С этой целью были выбраны клапаны диаметром 40мм (впуск) и 34мм (выпуск), а также изготовлены новые сёдла с наружным диаметром 42мм и 36 мм соответственно. Опыт доводки двигателей ВА3-21083 показал преимущества клапанов с диаметром стержня 7мм - в первую очередь, снижение массы клапанов, что облегчает достижение высоких оборотов без повышения жёсткости пружин. К сожалению, в 'классическом' моторе такой путь неприемлем - пазы в рычагах (рокерах) сделаны под клапан со стержнем 8 мм. В результате в качестве заготовок были выбраны клапаны от двигателя Mitsubishi 4D56 - их длина и диаметр позволяют путём несложной доработки изготовить клапаны с необходимыми размерами. Каналы в ГБЦ дорабатывались близко к максимуму до диаметра 36мм и 32мм соответственно. Однако особое значение придавалось форме камеры сгорания - без её доработки получить хорошие параметры двигателя невозможно. Основной недостаток стандартной камеры, усиленный большим диаметром клапанов - близкое расположение стенок к тарелкам. В такой камере сечение открывающегося клапана будет экранироваться стенками, что не позволит заметно улучшить наполнение цилиндров. Указанный недостаток устраним, достаточно расширить камеру по контуру прокладки ГБЦ. Взяв стандартную прокладку 21213, камеру расширили так, что получили оптимальный зазор между тарелками и стенками, равный 4мм. Что осталось? Распределительный вал, его выбрали из имеющихся, производства уфимской фирмы 'Мастер-Мотор'. С учётом заданной заказчиком характеристики двигателя (обороты до 7500 об/мин) вполне подошёл недорогой вариант - N71. Шатуны сделали из стандартных - 'облагородили' и облегчили, а поршни, с учётом больших оборотов и нагрузок, поставили кованые - их прочность и жёсткость выше, чем у стандартных. Итак, 'железо' выбрано, надо решить, как им управлять. Карбюратор, по просьбе заказчика, исключили из рассмотрения сразу - неравномерность распределения смеси по цилиндрам и впускной коллектор с ограниченным сечением и неравной длиной каналов явно не способствуют достижению высокой мощности. В конечном счёте, решили попробовать распределённый впрыск - было интересно, как это 'приживется' на 'классике'. Сказано - сделано. Взяв коллектор от впрыскового 21213, разрезали его пополам, приварили к месту разреза широкий фланец, на котором построили патрубки, обеспечив необходимую длину каналов, после чего накрыли фланец большим сварным кожухом. Получился ресивер весьма большого объёма, к которому дополнительно приварили фланец для крепления корпуса дроссельной заслонки (54мм) от ВА3-21083. Дополнительно к коллектору вблизи фланца его крепления к ГБЦ приварили втулки для установки форсунок. Дальнейшее уже было делом техники - компоновка в моторном отсеке, большое количество стандартных (от ВА3-21083) и нестандартных комплектующих, в т.ч. блок управления 'Январь' и проводка. В конце концов аккумулятор не влез в моторный отсек - его пришлось перенести в багажник, изготовив соответствующую проводку. Когда машина, наконец, поехала, это был уже не совсем ВА3-2107 - 'добрый' крутящий момент при разгоне заставлял буксировать колёса даже на 3-й передаче. Сразу же выявилась необходимость усиления подвески и особенно тормозов - остановить машину стало намного сложнее, чем разогнать. К сожалению, замерить характеристики двигателя пока не удалось - заказчик побоялся развалить мотор при испытаниях. Тем не менее, надёжность двигателя и его систем оказалось вполне на уровне - после пробега 30000км никаких признаков неисправностей не обнаружено. По нашим оценкам, мотор выдаёт не менее 140-145л.с., причём динамика разгона автомобиля значительно превышает данные по ВА3-21083 в нашем стандартном варианте форсирования (1,6л, 8 клапанов, 120-125л.с.) с главной парой 4,3 в КПП. Это лишний раз подтверждает наше мнение о том, что 'классический' мотор в силу особенностей своей конструкции (большое расстояние между цилиндрами и довольно толстые стенки каналов ГБЦ) имеет резерв форсирования больше, чем двигатель ВА3-21083.
Мда... идею Ибадуллаева на форуме весьма дружно разбомбили. А потом всё таки пришли к увеличению степени сжатия. Вот тема и весьма бюджетная
http://www.technicamolodezhi.ru/rubriki_tm...?ELEMENT_ID=887
Кстати, почему эта тема не всем видима??
И ещё, может как говорит tuner можно обойтись просто поршнями с вытеснителями и не точить голову?
ЗЫ. на 06 двигле можно сточить сам блок на 2 мм)))
Вобщем идея такая - конечно дорабатываем впуск. Увеличиваем степень сжатия до 13 ( вопрос как лучше это сделать). Смещаем УОЗ в + (для этого надо зажигание эдакое... обычный трамблёр курит бамбук). И на обычном атмосфернике вполне можем получить 120-140 кобыл при снижении(!!!) расхода относительно паспортных данных.
http://www.technicamolodezhi.ru/rubriki_tm...?ELEMENT_ID=887
Кстати, почему эта тема не всем видима??
И ещё, может как говорит tuner можно обойтись просто поршнями с вытеснителями и не точить голову?
ЗЫ. на 06 двигле можно сточить сам блок на 2 мм)))
Вобщем идея такая - конечно дорабатываем впуск. Увеличиваем степень сжатия до 13 ( вопрос как лучше это сделать). Смещаем УОЗ в + (для этого надо зажигание эдакое... обычный трамблёр курит бамбук). И на обычном атмосфернике вполне можем получить 120-140 кобыл при снижении(!!!) расхода относительно паспортных данных.
раньше излагал и ещё раз повторю, вы можете делать СЖ каким угодно большим, но зажигание будет после ВМТ при обычном давлении, как до доработки. Единственный + от всей этой затеи будет полное испарение топлива от высокой т-ры от увеличения давления в КС. Смещение в + применяют часто при использовании низкооктанового бензина. Так что можете поэкспериментировать ничего не переделывая. Чем закончится? 
Цитата(Пиво @ 13.4.2009, 11:46) 
получить 120-140 кобыл при снижении(!!!) расхода относительно паспортных данных.
И быструю капиталку всего, до чего можно добраться, потому как штатные запчасти не расчитаны на такое давление.
Цитата(KA50Hokum @ 13.4.2009, 12:48)
Цитата(Пиво @ 13.4.2009, 11:46)
получить 120-140 кобыл при снижении(!!!) расхода относительно паспортных данных.
И быструю капиталку всего, до чего можно добраться, потому как штатные запчасти не расчитаны на такое давление.
А вот и не правда. Давление в 40 кг/см2 нормальное, даже не пиковое при рабочем ходе.
Пиши исчо!
А я вот опять попристаю к гигантам мысли:
Октановое число пропана выше сотни. То есть увеличив степень сжатия мы получим как минимум равную мощность и расход с бензином при относительно дешевом топливе? Выглядит реально, но почему тогда так ещё никто не сделал?
Октановое число пропана выше сотни. То есть увеличив степень сжатия мы получим как минимум равную мощность и расход с бензином при относительно дешевом топливе? Выглядит реально, но почему тогда так ещё никто не сделал?
Весенне обострение лезет через край. Но пришло не ко всем. Нет желающих палить дорогой бензин, когда есть дешевый пропан.
Цитата(Ludvig @ 13.4.2009, 14:34)
Весенне обострение лезет через край. Но пришло не ко всем. Нет желающих палить дорогой бензин, когда есть дешевый пропан.
Да-да, я понимаю. Постараюсь объяснить проще: я предлагаю увеличить степень сжатия и использовать только газ.
Газ медленно горит. Я вобще думаю о 76-ом поскольку горит всё же по-быстрее. И он таки настоящий, без гумно-присадок.
Мнэм... Мне почему-то вспомнился авиамодельный моторчик, у которого не было никакого зажигания вовсе. От повышения температуры при сжатии смесь загоралась.
Уточни, какая смесь! 
Ну там нахимичено что-то страшное из эфира, керосина и касторового масла, что-ли. Но там и обороты адовые. Я тут больше про тенденцию же.
Газ вполне нормальная тема даже турбо моторы на газу собирают если кто не знал! и все у них получается, кому интересно ВОТ турбо на газу
Всем привет! Имеется в наличии мотор 2106 1,6 литра.нужны Предложения по форсированию. Шустрый автомобиль для повседневной езды.бюджет на двигатель 25-30 тысяч рублей. Только пожалуйста в цифрах. Блок двигателя буду оставлять шестой. Как выжать с него максимум в пределах этой суммы? По ресурсу,чтобы двигателя хватило примерно на 50 тысяч км. Заранее благодарю!
Всем привет! Имеется в наличии мотор 2106 1,6 литра.нужны Предложения по форсированию. Шустрый автомобиль для повседневной езды.бюджет на двигатель 25-30 тысяч рублей. Только пожалуйста в цифрах. Блок двигателя буду оставлять шестой. Как выжать с него максимум в пределах этой суммы? По ресурсу,чтобы двигателя хватило примерно на 50 тысяч км. Заранее благодарю!
Всем привет! Имеется в наличии мотор 2106 1,6 литра.нужны Предложения по форсированию. Шустрый автомобиль для повседневной езды.бюджет на двигатель 25-30 тысяч рублей. Только пожалуйста в цифрах. Блок двигателя буду оставлять шестой. Как выжать с него максимум в пределах этой суммы? По ресурсу,чтобы двигателя хватило примерно на 50 тысяч км. Заранее благодарю!
Всем привет! Имеется в наличии мотор 2106 1,6 литра.нужны Предложения по форсированию. Шустрый автомобиль для повседневной езды.бюджет на двигатель 25-30 тысяч рублей. Только пожалуйста в цифрах. Блок двигателя буду оставлять шестой. Как выжать с него максимум в пределах этой суммы? По ресурсу,чтобы двигателя хватило примерно на 50 тысяч км. Заранее благодарю!
Всем привет! Имеется в наличии мотор 2106 1,6 литра.нужны Предложения по форсированию. Шустрый автомобиль для повседневной езды.бюджет на двигатель 25-30 тысяч рублей. Только пожалуйста в цифрах. Блок двигателя буду оставлять шестой. Как выжать с него максимум в пределах этой суммы? По ресурсу,чтобы двигателя хватило примерно на 50 тысяч км. Заранее благодарю!
Текст три раза повторился комп глючит наверное. Извиняюсь за этот косяк!
Всем привет! Имеется в наличии мотор 2106 1,6 литра.нужны Предложения по форсированию. Шустрый автомобиль для повседневной езды.бюджет на двигатель 25-30 тысяч рублей. Только пожалуйста в цифрах. Блок двигателя буду оставлять шестой. Как выжать с него максимум в пределах этой суммы? По ресурсу,чтобы двигателя хватило примерно на 50 тысяч км. Заранее благодарю!
Всем привет! Имеется в наличии мотор 2106 1,6 литра.нужны Предложения по форсированию. Шустрый автомобиль для повседневной езды.бюджет на двигатель 25-30 тысяч рублей. Только пожалуйста в цифрах. Блок двигателя буду оставлять шестой. Как выжать с него максимум в пределах этой суммы? По ресурсу,чтобы двигателя хватило примерно на 50 тысяч км. Заранее благодарю!
Всем привет! Имеется в наличии мотор 2106 1,6 литра.нужны Предложения по форсированию. Шустрый автомобиль для повседневной езды.бюджет на двигатель 25-30 тысяч рублей. Только пожалуйста в цифрах. Блок двигателя буду оставлять шестой. Как выжать с него максимум в пределах этой суммы? По ресурсу,чтобы двигателя хватило примерно на 50 тысяч км. Заранее благодарю!
Всем привет! Имеется в наличии мотор 2106 1,6 литра.нужны Предложения по форсированию. Шустрый автомобиль для повседневной езды.бюджет на двигатель 25-30 тысяч рублей. Только пожалуйста в цифрах. Блок двигателя буду оставлять шестой. Как выжать с него максимум в пределах этой суммы? По ресурсу,чтобы двигателя хватило примерно на 50 тысяч км. Заранее благодарю!
Текст три раза повторился комп глючит наверное. Извиняюсь за этот косяк!
читать темы "увеличим объем", "строим мотор", "доработка гбц", "распредвал". задавать профильные вопросы в соответствующих темах
Yristten1
точим на 82, пилим башку, убираем недоход поршня в 2 мм кажись
точим на 82, пилим башку, убираем недоход поршня в 2 мм кажись
Цитата(tuner @ 25.5.2009, 23:09)
NeoN4ik
превед
превед
ААААА, копейководы полезли на шохо-ресурс!!!!!!
Недоход там 1,9 мм. Хорошо убирается установкой колена 2130
тогда нада дно поршня на 0,1 мм фрезнуть, чтоб до головы недоставал!
Это как дно поршня фрезеровать собрался???И главное чем?
можно напильником
можно фрезой!
можно фрезой!
Не ну торцевой залезть туда можно,но не будет чистоты(напильником..а чё идея)а есть уже опыт да?
дно поршня это верхняя его часть
можно на наждаке сточить (я так постель "фрезеровал") или оставить, тем самым еще увеличив СЖ
поршня можно фрезернуть,если повытаскивать связки из цилиндров
tuner
кого повытаскивать?
кого повытаскивать?
Цитата(tuner @ 26.5.2009, 20:04)
поршня можно фрезернуть,если повытаскивать связки из цилиндров
Это я и имел ввиду)
Цитата(NeoN4ik @ 26.5.2009, 14:16)
тогда нада дно поршня на 0,1 мм фрезнуть, чтоб до головы недоставал!
он в любом случае до головы не достанет. Прокладка блок/ГБЦ имеет толщину в 2мм.
хм, как то и неподумал!
NeoN4ik
связки поршень-шатун
связки поршень-шатун
аааа
Реально можно самому доработать ГБЦ??????? Мне кажеться нет. И каким образом это все делается. Можно ли добица таких же результатов без доработки ГБЦ
можно
таких результатов без доработки не добиться
таких результатов без доработки не добиться
А можно ссылочку где описано подробно о доработке гбц
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.