Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проблема с полуосями
Автоклуб ВАЗ 2106 > Гараж или "Своими РУками" > Двигатель и Трансмиссия
Страницы: 1, 2
tuner
клей этот-резьбовый фиксатор резьбы,только нужен разъемный,иначе потом не отдерешь
и перед этим убедиться,что действительно наружное кольцо подшипника в чулке болтается,а не в самом подшипнике люфт,например
YaJAROFF
Цитата(романПЕТРОВИЧ3617 @ 1.12.2010, 13:38) *
Слышал я от кулибина местного что можно залудить , но насколько хвотает он не рассказывал.

Вариант для пустого кармана.
Можно облудить сам подшипник твердым припоем, хватит на месяц-два, стиль езды, дороги...
nikoSS
Облудить,это наверное не пойдет.иногда работаю в такси,ездить приходится везде,быстро наверное облетит...резьбовой фиксатор-это получается он приклеевает наружнюю обойму к чулку?а почему думаю что сам подшипник в чулке болтается-когда стук пошел из колес,то заменил полуоси с нормальными подшипниками,стук не изчез.да и вставляется она ну очень легко.нажимать даже не надо.
YaJAROFF
Цитата(nikoSS @ 1.12.2010, 23:02) *
Облудить,это наверное не пойдет.иногда работаю в такси,ездить приходится везде,быстро наверное облетит...резьбовой фиксатор-это получается он приклеевает наружнюю обойму к чулку?а почему думаю что сам подшипник в чулке болтается-когда стук пошел из колес,то заменил полуоси с нормальными подшипниками,стук не изчез.да и вставляется она ну очень легко.нажимать даже не надо.


Она и должна вставляться легко (скользящая посадка), йа имел ввиду облудить подшипник если разбито само отверстие в чулке. А болтаться она (полуось) может из-за раздолбаных полуосевых шестерен (в редукторе).
Волкодав
Парни, под этим тюбиком имеется виду фиксатор типа "Вал-Втулка". Loctite делает фиксаторы подшипников в гнезде и фиксаторы подшипников для разбитых гнезд. Вот здесь можно поглядеть http://www.loctite.su/catalog/autogamma/fixers/
Ну например: Fugeverbindung 638. Одна проблема есть - его очень сложно купить.
Как вариант пойдет и герметик резьбы, как вариант Hydraulikdichtung 542 Вот здесь смотрите, http://www.loctite.su/catalog/autogamma/sealant/ Там же формировател прокладок или - фланцевый герметик. Если подшипник люфтит, то его можно зафиксировать только густым составом. Ведь обычный резьбовой фиксатор жидкий как вода, он ничего не уплотнит и не зафиксирует.
Еще раз повторюсь, локтайт сложно купить, в основном он продается по автосервисам. Сам когда работал в такой компании - распространял их по сервисам, проходил обучение и т.д.
Любой анаэробный герметик из вышеперечисленных "отпускает" соединение при нагреве. Поэтому если будете разбирать - нагрейте паяльной лампой.
wepr
Цитата(nikoSS @ 1.12.2010, 4:31) *
Парни,походу у меня посадочное место подшипника в чулке разбило.полуось вставляется очень легко,даже никаких усилий прилагать не надо.стучит колесо и болтается.сталкивался кто нибудь с такой проблемой?можно ли что то сделать или чулок на свалку?

было такое у знакомого гнездо под подшипник разбито прилично не какие герметики не нужны если приложить немного усилий нужен всего лиш средний молоток и пробоец ,пробоецем (тонкой стороной ) пробиваем по окружности раз за пять проходов все восстанавливается металл поддается (естественно гасить с языком на плечах не нужно по чуть- чуть )сам делал а разбито было прилично очень ,металл ведь не каленый поетому и пойдет на место ,переодически проверять правда полуось вставлять нужно,
jaja1994
Новая проблема с Шохой,недавно поехал на речку,но по дороге,мужик на Тавроне маякнул,типа течь есть какая-то. Я остановился,посмотрел но никакой течи не выявил. На следующий день попросил отца посмотреть,он сказал что сальники полуосей скорей всего не держат. Снял задние колеса,барабаны и он сказал что не затянуты болты полуоси. Я начал их закручивать,но почти на всех уже была плохая резьба,поэтому болты прокручивались. Отец на шпильку накрутил гайку,приварил ее и отрезал нужную длину и я закрутил эти болты. И так он мне их сделал штуки 4-5, остальные вроде нормально закрутились. Сегодня вечером поехал покатался,приехал домой и обнаружил снова такую лажуcray.gif((













Еще где-то месяц назад, когда меняли масло в двигателе,мне на рынке барыги втюхали ТАД-17 для редуктора и тогда решил добавить немного масла в редуктор, я залил пол баночки масла в редуктор обычным шприцом. Заливал я тогда на холоднуюcray.gif(( Может из-за избытка масла в редукторе не держать эти сальники???
Route_66
2 дебильных вопроса:
1. Это точно масло, а не тормозная жидкость?
2. Потекло именно сразу после того, как долил? Или долил месяц назад, а потекло только сейчас?
jaja1994
1) Да,масло
2)Доливал масло в редуктор давно. Потекло в субботу, в воскресенье ремонтировали с отцом и сегодня после того как покатался снова потекло!
R&M
Вскрытие покажет. Нужно полуось вытащить и глянуть на сальник и в случае необходимости поменять. Это дело не хитрое.
А вот если подшипник менять, то это тот ещё гемор.
Lyzhenkov
Цитата(jaja1994 @ 17.8.2017, 23:42) *
маякнул,типа течь есть какая-то.

у меня раз антифриз подтекал из за задубевшего патрубка нижнего-в принципе заодно и охлаждение промыл,приехал в магазин,а жижка капает,через пару минут вышел- под дворником 2 записки лежат и стоят два мужичка 3 пишут,что антифриз течет,меня это от части удивило
ExL
А сальник с виду и нормальным может быть. Было дело подтекал, снял п\ось а он как новенький, поменял не выясняя и течь прекратилась.
Безусловно меняя сальник проверяй подшипы.
МЫХЪ
Да сто пудово сальники.... тем более если полуоси были не затянуты, там все гуляло туда -сюда..... Ну и сапун прочистить не забудь, и однако масло придется долить.....

У меня такая канитель переодически на правой стороне случается..... как тока тормоза задние глючить начинают, так сразу все понятно..... я уже штук 6 поменял наверно..... а че проблем то никаких, барабан уже руками снимается))))) делоф минут на полчаса))))
ЭСКАЛАТОР
сальники полуосей под замену, походу загнулись уже, а так же сапун прочистить обязательно, по такой жаре уровень поднял и сразу засопливело - все закономерно)))
Smeliys
Цитата(R&M @ 18.8.2017, 0:14) *
А вот если подшипник менять, то это тот ещё гемор.

Без особого труда менял подшибник, правда на первой полуоси спиливая внутреннюю обойму зацепил и ось, на второй всё получилось отлично. Стопорную шайбу затолкал подходящей по диаметру трубой.
R&M
Цитата(Smeliys @ 19.8.2017, 7:48) *
Без особого труда менял подшибник, правда на первой полуоси спиливая внутреннюю обойму зацепил и ось, на второй всё получилось отлично. Стопорную шайбу затолкал подходящей по диаметру трубой.

я не говорил, что трудно, я говорил - гемор. греть стопорное кольцо....
а ты на холодную что ли заталкивал?))
Smeliys
Цитата(R&M @ 19.8.2017, 20:30) *
а ты на холодную что ли заталкивал?))

На счёт греть - много разных мнений, вот и решил на холодную пробовать, и всё получилось.
R&M
Цитата(Smeliys @ 21.8.2017, 13:29) *
На счёт греть - много разных мнений, вот и решил на холодную пробовать, и всё получилось.

вот честно, впервые об этом слышу.
а если подумать логически, то на холодную сажать нельзя. просто отпустит кольцо засаженное на холодную, что приведет к скорому выходу из строя подшипника, а может и самой полуоси.
стопорное кольцо, посаженное на гаряча уж точно не отпустит.
Smeliys
Цитата(R&M @ 21.8.2017, 14:34) *
а если подумать логически, то на холодную сажать нельзя. просто отпустит кольцо засаженное на холодную
стопорное кольцо, посаженное на гаряча уж точно не отпустит.

Не вижу логики, и "уж точно" это не 100%. А где гарантия, что после нагрева кольцо не потеряет свои какие-то свойства? 4 месяца отъездил на этой полуоси и так и продал.
R&M
Цитата(Smeliys @ 21.8.2017, 14:48) *
Не вижу логики, и "уж точно" это не 100%. А где гарантия, что после нагрева кольцо не потеряет свои какие-то свойства? 4 месяца отъездил на этой полуоси и так и продал.

при нагревании металл расширяется. остывает - приходит в первоначальное состояние. таким образом стопорное кольцо плотно садится на ось.
а набивая на холодную ты физически увеличиваешь размер стопорного кольца, а следовательно уменьшаешь его качственные свойства и функциональное предназначение. рано или поздно кольцо отпустится и подшипник начнёт гулять по оси.
4-месяца вовсе не показатель. правильно запрессованный на полуось подшипник проходит десятки лет и сотни тысяч км.
в твоём случае это была лотерея. так запрессовывать подшипник нельзя!
ты наверное и запрессовывал так, потому что планировал их продать.
Smeliys
Цитата(R&M @ 21.8.2017, 18:51) *
а набивая на холодную ты физически увеличиваешь размер стопорного кольца, а следовательно уменьшаешь его качственные свойства и функциональное предназначение.

ты наверное и запрессовывал так, потому что планировал их продать.

Это как я увеличиваю размер? Стружки с внутреннего диаметра не было. Или при набивке кольцо расстянулось? Так тогда и после нагрева оно уже не вернётся к своим первоначальным размерам, сжать ось оно врядли сможет остывая. Набивая на холодную я хотя бы чувствовал натяг, с которым идёт кольцо, а расскаленное кольцо остыло и, наверно, крепко обняло ось, а может и не крепко, а может его перегрел и оно стало хрупкое или ещё что-то. Мне знакомый слесарь посоветовал так сделать, я и сделал. Когда делал - продавать ещё даже не думал
R&M
Smeliys ну ты чюдишь без баяна. это же физика. нагретое тело расширяется, а остывая принимает своё первоначальное состояние. на холодную кольцо реально набивать нужно. на гарячую же оно садиться без особых усилий. а остыв прихватывает полуось намертво.
набивая же на холодную кольцо на ось, которая сделана конусом ты реально увеличиваешь размер стопорного кольца. стружки приэтом вовсе не должно быть. простой пример. зайди в ювилирку и посмотри как раскатывают обычное обручальное кольцо. точно так же ложат кольцо на конус и слека его простукивают. и о чудо, кольцо стало на размер больше, а то и на 2 и более. и при этом никакой стружки. скажешь золото металл мягче.... да не спорю, но это касается любого металла, кроме наверное чугуна, который тупо лопнет, а так абсолютно нет никакой разницы. точнее разница только в усилии, которое нужно приложить, чтобы его расширить. ну ты набивая кольцо на ось наверное сам почувствовал сколько нужно усилия. увесистый молоток наверное не совсем в этои деле помощник. нужна небольшая кувалдочка как минимум.


обрати внимание, на этом видео у человека в наличии имеется пресс, которым он запрессовал подшипник однако стопорную втулку он всё равно сажал на горячую. интересно, что ему мешало на холодную запрессовать????
Tolik2402
Рома правильно говорит, кольцо надо греть до 320-330°С при этом металл меняет цвет до серого. запрессовывая на холодную ты полуосью разплющил сотки толщины металла нужные для создания натяга на кольце.
Ролакс
проще было бы сделать проточки,и стопорное кольцо..и никакого гемора с нагревом.В принципе слететь не может.
Route_66
Вообще, по инструкции кольцо нагревают "приблизительно до 300 градусов, чтобы в момент его запрессовки на полуось его температура была примерно 220 - 240 градусов.
...
Выполнив напрессовку, убедитесь, что кольцо не смещается под осевой нагрузкой 19600 Н (2000 кгс). Для этой цели полуось установите на приспособление A.95601/R (рис. 3-52) и запорное кольцо зажмите в специальных тисках.
Приставьте ножку индикатора, с ценой деления 0,01 мм, к фланцу полуоси. После установки стрелки индикатора на "0" приложите указанную осевую нагрузку, создавая динамометрическим ключом момент затягивания 78,4 - 83,3 Н * м (8 - 8,5 кгс * м) на винте приспособления. Винт через шарик упирается в торец полуоси. При этом не должно появляться даже самого минимального зазора между запорным кольцом и внутренним кольцом подшипника.
После снятия нагрузки и при отвертывании винта приспособления стрелка индикатора должна вернуться в нулевое положение; это доказывает, что не произошло никакого сдвига между кольцом и полуосью. Если стрелка индикатора не возвращается в нулевое положение, значит запорное кольцо сместилось и полуось в сборе необходимо заменить новой
".

Источник: Руководство по ремонту автомобилей ВАЗ-2106, -21061, -21063, -21065. (С) Составители Научно-технического центра ВАЗ Игнатов А.П., Новокшонов К.В., Пятков К.Б. М.: 1994 (цитировал по бумажному оригиналу, который лежит перед глазами, в электронном виде искать лениво).

Вот так. А вы говорите: "Кувалдой, на холодную - и фсьо чотко!" ))
А потом еще почему-то удивляемся:




P.S. Вот, нагуглил дословно то же самое, с картинками.
jaja1994
Вчера снова меняли сальники полуосей,хотел узнать для чего эти 3 отверстия,потому что у меня там ничего не было закручено,может из-за них и текут сальники??? И еще когда купил новые сальники,продавец также втюхал болты новые с гайками. На левую сторону сказал ставить те которые длиннее, а на правую которые покороче. Верно ли это?





Tolik2402
а почему повторно меняете? плохо запрессовали? повредили? плохого качества? их разбивает потому что подшипники менять надо? про болты: по длинне все правильно, а вот понадобятся ли- всякое бывает. про отверстия: течет не из-за них, при хорошем сальнике течь недолжно. зачем они? не знаю.
YaJAROFF
Среднее отв. для сброса излишков масла (должно быть открыто), еще в двух винты, скрепляющие половинки.
Tolik2402
никогда не задумывался. полуось ставил и все smile3.gif
МЫХЪ
Цитата(jaja1994 @ 29.8.2017, 8:12) *

Тут судя по последней фотке выработка на "юбке" если это не глюк изображения..... там как бы протертость есть....

Я сальник и юбку при замене солидолом мажу , и не течет..... правда у меня с сапуном проблемы и иногда просто выдавливает немного ....
jaja1994
Цитата(Tolik2402 @ 29.8.2017, 8:50) *
а почему повторно меняете? плохо запрессовали? повредили? плохого качества? их разбивает потому что подшипники менять надо? про болты: по длинне все правильно, а вот понадобятся ли- всякое бывает. про отверстия: течет не из-за них, при хорошем сальнике течь недолжно. зачем они? не знаю.



Думаю плохо в первый раз запрессовали сальники. Или как написал Мыхь может из-за выработки "юбки".
jaja1994

"юбка" это там где стрелочками показал?



МЫХЪ
Нет, это где на полуоси шлифовка рядом с запорным кольцом. Там бывает протирается, а потом сальник трет.....
ЭСКАЛАТОР
вот тут выработка
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
IPB NULL RU