Отсутствуют тормоза (передние колеса), Отсутствуют тормоза (задок хватает мертво, перед - вообще никак) Опции

[BlackCat]

Коллеги, Доброго дня!
Давно не писал, как-то проблем и не было. Но тут началось.
История: подклинивало левое переднее колесо, удалось установить, что не полностью расходились рабочие цилиндры на суппорте. "Разработка" цилиндра не помогла, поэтому было принято решение об их замене. Поменял под это дело все 4 штуки (правый-левый, внутренний-внешний). Поменяны алюминиевые трубки между внутренним -внешним цилиндром на суппорте.
Далее собственно все прокачал и перед и задок.
Итог: подклинивать перестало, поршни в цилиндрах ходят как часы, НО !!! - передние колеса перестали тормозить.
Разгоняюсь, резко даю по тормозам, по тормозному следу вижу, что работает только задок, перед не тормозит вообще. Машину подзаносит.
Напоминаю - меняли только рабочие цилиндры на суппортах. Главный и задние тормозные не трогали вообще.
Помощник сказал - проблема в главном, сегодня купил НОВЫЙ и поменял главный тормозной. Прокачали. Проблема осталась.
Поменял колодки - проблема осталась.
Пробовал чуть выдвинуть шток вакумника. Проблема осталась.
На прокачку ушло около 4 бутылок жидкости по 450 грамм. Воздуха в системе нет. 100 %

Да, еще момент - педаль стала мягкой. До всех этих замен была жестковатой. При заведенном двигателе - педаль вообще падает в пол. И задок хватает только под самым полом.

Снимали поочередно трубки с главного, которые идут к рабочим цилиндрам. Нажимали на педаль. Главный жидкость давит.
При нажатии на педаль, если смотреть в бачек с жидкостью, уровень не меняется. Т.е. я так понимаю, главный не перепускает.

Рабочие цилиндры сходятся и расходятся - все как надо. Если поддомкратить машину, крутнуть колесо, нажать на педаль - колесо фиксируется. Руками не повернешь, но я ведь не могу создать такое ускорение как при движении.

Утечек жидкости и подтеков нет. Система герметична.

Где и что еще смотреть - я увы не знаю. Прямо мистика какая то :(

До смены тормозных на суппортах все было нормально, передок тормозил, но подклинивало. И вот называется поменял :( Назад цилиндры на суппорта я уже к сожалению поставить не могу, т.к. они так позакисали, что пришлось их выбивать. Пораскалывали.

Люди, помогите. Три дня уже вожусь с машиной. И не пойму, что я делаю не так. А ездить, тормозя одним задком, как то не прикольно.

П.С.
Тормозные цилиндры "Базальт", жидкость РОСДОТ-4 ("Черепаха").

[mik58]

Проверить
1 медные шайбы
2 затяжку штуцеров трубок
3 заменить золотники для прокачки

[BlackCat]

1. Медные шайбы новые - жидкость не течет
2. Штуцера затянуты. Жидкость не течет
3. Золотники менять ? Так цилиндры новые и собственно золотники тоже. С них нормально течет при откручивании, при прокачке.

[varvar-s]

если педаль мягкая и берет только у самого полика то в системе воздух. да да чудес не бывает-однозначно. проходили подобный гемор до тебя. возможно ты накачал воздуха в заднюю магистраль. хотя я удивляюсь как так мона прокачивать вдвоем и получить такую шляпу. в свое время менял главный цилиндр вечером один. и ничего не прокачивал. ездил потом два года и тормозилка была мертвая. в том что задние колеса блокируются первые виновником может выступать колдун. про него есть отдельная тема-рекомендую почитать.и еще как ты оцениваешь тормоза-только по тормозному следу? а по ощущениям? передок совсем не приседает? но перво наперво-ватная педаль - воздух в системе. доказано немерянным количеством часов сношений по такому же поводу. удачи.

[Nikolas70]

передние колеса перестали тормозить.

На прокачку ушло около 4 бутылок жидкости по 450 грамм. Воздуха в системе нет. 100 %

Да, еще момент - педаль стала мягкой.

Ничего больше не делай. Аккуратно поезди дней 10 и проблема сама по себе потихоньку пропадёт. Объясню почему возникает такая проблема. Пока цилиндры на супортах новые, после снятия нагрузки на педаль тормоза, поршеньки вследствие новых возвратно-уплотнительных манжет, очень далеко отводят колодки от тормозных дисков. Со второго качка тормоза будут в норме. Со временем всё сядет на место и тормоза будут работать как положено.

[daram]

у меня тормоза если в пол нажать то передние колеса заблокировать только на мокрой дороге возможно а тормозят без нареканий,как абс короче(эксплуатировал много разных авто и скажу что определять качество тормозов по следу нельзя а вот если машина при торможении теряет курс то это косяк)

у меня тормоза если в пол нажать то передние колеса заблокировать только на мокрой дороге возможно а тормозят без нареканий,как абс короче(эксплуатировал много разных авто и скажу что определять качество тормозов по следу нельзя а вот если машина при торможении теряет курс то это косяк)

а педаль мягкая это воздух 100%

[BlackCat]

в том что задние колеса блокируются первые виновником может выступать колдун. про него есть отдельная тема-рекомендую почитать.и еще как ты оцениваешь тормоза-только по тормозному следу? а по ощущениям? передок совсем не приседает? но перво наперво-ватная педаль - воздух в системе. доказано немерянным количеством часов сношений по такому же поводу. удачи.

1. По поводу колдуна - твое личное мнение: выкинуть его вообще или покупать новый ? И в двух словах, почему так происходит: задок берет раньше переда ?
По логике вещей анализируя работу главного тормозного, первым идет сжатие жидкости на передний тормозной контур, а потом на задний, так ведь ?
У меня кстати возникла дикая мысль - на главном тормозном временно откинуть трубку, которая идет на задний контур, отверстие заглушить (например вкрутить туда кусок алюминиевой трубки с другим концом, который запрессовать, т.е. сделать заглушку) и посмотреть, а будет ли работать только передний контур ???
Может у меня сразу схватывает задний контур, а передний просто физически не успевает схватить или хватает но мало (!!!), т.к. машина уже остановилась ?
а по ощущениям? - зад несет. Помощник ехал, а я сбоку наблюдал момент торможения: задние уже не вращаются, передние идет движение. Хотя я повторюсь: если вывесить переднее колесо, раскрутить, потом нажать на тормоз - оно стопориться, рукой его не прокрутишь.
2. Воздух - ну влил уже около 1,5 литров жидкости. Она уже светлая выходит отовсюду. Прокачивали и от дальнего (от главного тормозного) к ближнему цилиндру и крест накрест...Нету там воздуха.

Еще момент: при незаведенном двигателе педаль почти под полом, при заведенном - практически на полу.

передние колеса перестали тормозить.

На прокачку ушло около 4 бутылок жидкости по 450 грамм. Воздуха в системе нет. 100 %

Да, еще момент - педаль стала мягкой.

Ничего больше не делай. Аккуратно поезди дней 10 и проблема сама по себе потихоньку пропадёт. Объясню почему возникает такая проблема. Пока цилиндры на супортах новые, после снятия нагрузки на педаль тормоза, поршеньки вследствие новых возвратно-уплотнительных манжет, очень далеко отводят колодки от тормозных дисков. Со второго качка тормоза будут в норме. Со временем всё сядет на место и тормоза будут работать как положено.

А у Вас тоже была подобная ситуация ?

Сообщение отредактировал BlackCat - 24.5.2010, 23:20

[Nikolas70]

Абсолютно стандартная ситуация после замены передних цилиндриков.
Шток вауумника верни на место. Есть вероятность перекрытия компенсационного отверстия главного тормозного цилиндра.
Ручник отрегулируй как положено, на 3 щелчка, полегчает, педалька повыше станет.

Сообщение отредактировал Nikolas70 - 24.5.2010, 23:29

[sepult7]

Может быть на тормозных дисках выработка большая с обеих сторон.

[BlackCat]

Абсолютно стандартная ситуация после замены передних цилиндриков.
Шток вауумника верни на место. Есть вероятность перекрытия компенсационного отверстия главного тормозного цилиндра.
Ручник отрегулируй как положено, на 3 щелчка, полегчает, педалька повыше станет.

Ручник отрегулирован на три щелчка, как положено, уже давно.

Может быть на тормозных дисках выработка большая с обеих сторон.

Толщина дисков порядка 10 мм, т.е. предел еще есть

[BlackCat]

передние колеса перестали тормозить.

На прокачку ушло около 4 бутылок жидкости по 450 грамм. Воздуха в системе нет. 100 %

Да, еще момент - педаль стала мягкой.

Ничего больше не делай. Аккуратно поезди дней 10 и проблема сама по себе потихоньку пропадёт. Объясню почему возникает такая проблема. Пока цилиндры на супортах новые, после снятия нагрузки на педаль тормоза, поршеньки вследствие новых возвратно-уплотнительных манжет, очень далеко отводят колодки от тормозных дисков. Со второго качка тормоза будут в норме. Со временем всё сядет на место и тормоза будут работать как положено.

Это просто какая-то мистика :)
Возился три дня с машиной (в субботу начали - в понедельник закончили), что только не делали: и прокачивали и меняли детали - все без толку.
Плюнул на все - помыл машину в понедельник (вся в тормозухе была) - поставил в гараж.
В четверг прихожу, сажусь - ЕСТЬ ТОРМОЗА! Реально есть. Ничего не делал - просто два дня постояла в гараже. Я в шоке !

Nikolas70 - Вам отдельно спасибо, получилось собственно как Вы и говорили... При личной встрече буду выставляться :)

П.С. В воскресенье Троица была, мужики вообще сказали, что в праздники работать типа грех ;)

[Джордж317]

Здравствуйте. У меня почти подобная ситуация (поменяли с отцом левый тормозной шланг). Решили прокачать, не смогли открутить штуцер для спуска воздуха. Решили прокачивать через соединительную трубку. После прокачки проверил тормоза - задние схватывает хорошо, а передние вообще никак. У меня вопрос: мог ли остаться воздух, если мы прокачивали через соединительную трубку на суппорте? Заранее спасибо.

[Роман Кировоград]

Колодки передние при этом не меняли?

[REC]

Здравствуйте. У меня почти подобная ситуация (поменяли с отцом левый тормозной шланг). Решили прокачать, не смогли открутить штуцер для спуска воздуха. Решили прокачивать через соединительную трубку. После прокачки проверил тормоза - задние схватывает хорошо, а передние вообще никак. У меня вопрос: мог ли остаться воздух, если мы прокачивали через соединительную трубку на суппорте? Заранее спасибо.

Может, если воздух остался в цилиндрах. Поменяйте штуцер.

[Джордж317]

Колодки передние при этом не меняли?

Нет. Они еще в хорошем состоянии.

Сообщение отредактировал Джордж317 - 1.6.2010, 21:38

[dimon67rus]

народ у меня такая проблема.плохо стал тормозить перед . если км 20 ехать то тормозит хренов если больш его ваще нет колеса крутятся .сегодня поменяли главный( купил вазовский) прокачали не помогло .та же хрень. единственное я не давно диски тормозные поменял тк старые кривые были да и подносились основательно . че делать куда копать

[andr19820612]

Здравствуйте.
Помогите разобраться, менял задние тормозные колодки так как был износ и ручник не держал, заодно пришлось поменять тормозные цилиндры(было подтекание жидкости на обеих цилиндрах), после прокачки тормозов задние колеса первые схватывают намертво при резком торможении , а передние вращаются. Передок не менял ничего только прокачка.
Подскажите в чем проблема? колдун? или еще что то может быть, но до замены все было гуд!!!

[Волкодав]

Задние начали работать как следует! Теперь надо првести ревизию передних. Что за колодки? У меня спереди раньше стояли колодки SСT (маннол) тоже задние схватывали охотнее. Особено во влажную погоду. ПОменял, поставил с маркой Лада - теперь все как надо работает.
А колдун похоже тоже у вас не исправен.

[varvar-s]

такой трабл присутствует на передних тормозах.
наружная колодка не работает-нет следа на диске совсем... супорт вот такой
плавающего типа.
при чем его следа от работы колодки не было и тогда когда стояли старые убитые колодки... после замены оных проехал уже 1000км.контактирует с диском только внутренняя колодка-обе стороны одинаково
-поршни ходят от руки
-пальцы совершенно свободны-даж смазаны.
вроде бы никаких проблем -но не работает как надо- Я В ШОКЕ.уже перечитал гору всего-система то проста как три копейки...
может колективный разум чего укажет??

[IGORYAN]

Загадка не для трезвого ума))Такой эффект может только быть при заклиневших пальцах.Они точно от этой машины,не длиннее,не упираются внутри?Смазки там не под завязку?(она тоже может не давать сжиматься)