Собственно,наблюдаю этот эффект уже давно.Свечи менял,эффект остаётся,трудно сказать когда это появилось,может машина была куплена уже с такой фигнёй.
В общем,реакция двигателя на сдёргивание первых трёх свечей одинакова,слышно что таки да, цилиндр отключается,и двигатель чуть чуть подтраивает.
А когда сдёрнуть 4 свечу,то двигатель теряет половину оборотов,и вот вот заглохнет.Свечи заменил 50км назад.что на прогретом что на холодном всё одно.
Да ещё на 1,2,4 цилиндрах а точнее на свечах по резьбе есть масло,3 пока сухая.(Это означает что сальникам клапанов пришёл..конец)Цвет у свечей нормальный,в зависимости от бензина,от кирпичного до красноватого.Что ещё.мощность хорошая,разгоняет тоже хорошо.что это может быть,куда лезть..Я уже мозг сломал.ВВ провода правда не менял,но они хорошие силиконовые...
в общем выдвигаем идеи.

1. До свечей первых трёх цилиндров доходит не каждая искра - где-то пробивает.
2. При отсутствии рабочего хода в четвёртом цилиндре просто больше некомпенсируемых вибраций.

Масло же на свечах.. Как бы неплохо резьбу смазать при заворачивании свечи, а то выкрутить может не получится)

По п.1,надо заменить ВВ провода,смотреть крышку трамблёра? Или как ещё понять где пробивает?
По п.2.Эм...ну тут я и не знаю что сказать,...т.е.при нагрузке некомпенсируемые вибрации выравниваются?Надо проверить на оборотах,или как.

Дык,масло что может коксоваться,а чем смазать то?
Спасибо за ответ,у кого то ещё версии есть???

резьзбу нужно смазывать графитовой смазкой а с остальным согласен с предыдушем постом.

Ну понятно,а почему тогда машина едет,тянет,так же как и всегда?Ведь если пробивает,то будут пропуски зажигания,а если так то не стабильно работающий двигатель и плохая тяга гарантированны,я не прав?

Проверь компрессию по цилиндрам.

Да я тоже над этим думал,последний раз мерил,было 1-11,2-11,3-10.5,4-11.
Может что то и поменялось....

Мой тебе совет ты голову сними со своей машины посмотри клапана выпускные ну и впускные тоже скорее всего у тебя пропускают они не факт что уже могут начинать седла гореть и кольца посмотри если кольца нормальные то выработку цилиндров глянь ну самое главное обрати внимание на клапана выпускные.

Не стоит, компрессия нормальная.


Попробуй перемени ВВ провода местами - 1 со 2, 3 с 4. (Оба конца!!!)
Посмотри, что будет. Отпадет одна из возможных причин.

всмысле ты хочешь сказать ему стоит поменять местами насвечники и дать тачке прочихаться чтоли? если переставлять местами провода то надо 1с3 менять местами самый лучший вариант но он успеха не даст


Понимаешь для ровной работы двигателя компрессия в цилиндрах должна быть одинаковой а не так как он написал что аж на 1 очко почти разница это все дело в клапанах 100%

ProHunter,ну обрадовал(((А что с ними может статься?
Клапана щас стучат,то есть подгореть не могли, раз стучат значит не зажаты,или я не правильно мыслю?Голову получится снять только через неделю,так как машина нужна каждый день.А каие ещё симптомы проблемы с клапаном,жора масла вроде нет,пуск на холодную-горячуюю нормальный,выхлоп,сейчас вообще не видно его.Из сапуна чуток дымит.но в пределах(не видел я чтоб не дымело на других машинах)

Длинны не хватит. Делается, что бы исключить или подтвердить влияние провода в 4-том цилиндре. Причем и в трамблере, и на подсвечнике.

А я насчитал разницу в пол-очка. Странно.

проще снять голову и не... ЦЕНЗУРА... мозга потом сразу все норм сделать а то сначало сделает одно а через 1месяц начнется другое вот сколько лет с машинами вошкоюсь всегда смотрю весь мотор а не одну деталь

Мат в эфире уже разрешен, да?

да?

Так,по существу,разница по компресси ведь в 3 цилиндре,а ну там было если чесно 10.8,чуть до 11 не дотянул,акум был слабоват.Но это было пол года назад.Особыз отличий в поведении машины не заметил.Провода пока не менял местами,так как всё же их менять,и какая разница какой с каким.
МАТ В ЭФИРЕ ЗАПРЕЩЁН ПРАВИЛАМИ ФОРУМА!!!!БУДУТ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!!

Я могу сказать что это точно не компрессия, на моей в первых 3 цилиндрах по 10, а в четвертом 9, ТАК ВОТ ПРИ СНЯТИИ поочередно со свеч проводом разницы в вибрации не наблюдается! Смотри трамблер, высоковольтные провода...Клапана бы теъбе настроить, раз стучат...не есть хорошо...может и крышка трамблера там треснуть где нить...ну типа микротрещины...а провода полностью силиконовые???У меня у друга были провода силдиконовые, поставил обычные , вроде как полусиликон...У силиконовых...они типа высыхают.....

По-моему стоит взять тестер и померять сопротивления этих проводов. Должно быть примерно одинаковым (естественно, чем длиньше провод, тем больше). Если сопротивление какого-то провода много больше остальных, то ему естественно хана... А еще стоит заглянуть внутрь трамблера там контакты свечные могут довольно сильно обгорать.

Так про тестер понятно,есть такое дома.про трамблёр,смотрел всё отлично,ВВ провода с обоих сторон нормальные не подгоревшие(хорошо если всё же они виновники)А может как то влиять то что клапана стучат?Колпачки мёртвые почти??

Прочитал почти страницу и не понял, что КОНКРЕТНО беспокоит? Как машина работает на трех разных цилиндрах? Это может означать только одно - проблем с автомобилем нет, так мы будем их придумывать!

kolobok
Гы,ну попробуй у своей машины снимать поочерёдно со свечей провода,двигатель должен работать примерно одинаково, у меня при снятии с 4 цилиндра работа двигателя меняется коренным образом,может это и не проблема вовсе,хотелось бы верить...но вряд ли такое будет у других.Вот и парюсь,это не есть нормально.

Не парься и начни с малого. Ну замени ты эти ВВ провода, и отпишись. А то у каждого ответившего по 5 мнений набирается, а результата нет.

Всё правильно, начинать стоит с простого, а то разберешь двиг, а окажется, что виноваты были высовольтные . А клапана помоему (если они вобще хоть как-то открываются) на холостые влиять не могут, ведь смеси там проходит всего ничего. А если машина нормально тянет, то в общем с клапанами опять-таки особых проблем нету...
Может это такой хитрый карбюратор, который прицельно бъёт смесью в 4й цилиндр, а в остальные попадает только то, что рикошетом отскочило?

Может это такой хитрый карбюратор, который прицельно бъёт смесью в 4й цилиндр, а в остальные попадает только то, что рикошетом отскочило?
[/quote]
приколол

Предохранитель сопротивления на бегунке, крышка трамплёра, и угол опережения зажигания - возможно это причина, ну вот у меня например не шло на 3ей изза бегунка.

На крышке трамблёра там где эти медные контакты есть выработка в виде (фиг знает как описать вроде как съедено)Щас попробую фото залить

Вот здесь может быть причина! Замени крышку трамблера.



Смысл в этом есть, обычно недостает до самого дальнего цилиндра, но кажется это не наш случай.

Ну не очень то он и хитрый,вредный зараза Завтра поеду за ВВ проводами и заодно и крышку поменяю.

Зачем тебе эти крышки если бы у тебя крышка или бегунок мозга пудрило то у тебя машина либо не заводилась либо троила постоянно во первых если ты говоришь что клапана у тебя брякают значит отрегулируй если регулировке не поддаются то смотри коромыслы может они сносились но если не они то распреду хана пришла.И еще если у тебя клапана или седла гореть начали то это незначит что она у тебя дыметь будет или масло жрать у тебя компрессия будет с каждым разом уменьшаться а в дальнейшем если не обращать внимание у тебя просто на просто все седла прогорят и ты головку выбросишь на помойку и все.

распред как раз и стучит,на ХХ

Как это понимать, какой у него звук?

Ну на холостых,чувствую что как бы такой немного звонкий ,но не такой как клапана.Трудно описать.

блин такая же проблема, при чем менялось всё...
Обороты набирает отвал бошки, а вот ХХ не устраивает, что на газу что на бензине!!!




После перегазовки бропадает секунд на 5-10???

Да нет вроде,он отчётливо слышно на не прогретом двигле,с прогревом проподает(почти)слух у меня совсем не музыкальный))) А что значит если

Точно не детонация?

БлижнийСвет
нет не детонация,я этого зверя ни как не мог добится когда на прямой на 50км.ч газ в пол,трамблёр туды сюды а её нет.Сегодня ехал за 300км,машина прёт ёлки,на прогретом особых звуков нет,кроме бряканья(не большого)клапанов.И что интересно свечи чистые и сухие,

Может это тогда стук поршневого пальца, или что-то отвинтилось в ГРМ. Может посмотреть, сняв клапанную крышку.
На этом мои заочные домыслы исчерпались. Мне в этой теме уже делать нечего.

БлижнийСвет,ещё вопросик,а почему вы исключили стук распред вала? При этом стуке должна быть детонация(как она вообще блин выглядит?)Он не так стучит как я описал?(или при этом машина как то по особому себя ведёт),просто знакомый послушал и сказал что вроде он.
Но в любом случае спасибо за ответы.

кобзев
да там стучать много что может...если нет опыта в определении стука может к мотористам съездить?заочно тоже предпологать трудно,эт токо слушать надо вживую.
как вариант,стучать в клапанном механизме может распред,клапана по седлу,например...
масла какой расход у двигателя?

tunerНу,от замены до замены,масла не доливаю)))
Было масло на свечах,свечи поменял,сегодня посмотрел-сухие,писец.но тачко рвёт...В том то и дело что моторист слушал))Может то такой моторист...
Да,ещё при прогреве стук пропадает.

Распредвал, говорите?
Вполне возможно, что это стук , вызванный продольным перемещением распредвала. От осевых перемещений он удерживается, по-моему упорным полу-фланцем в передней части.
А вы имеете ввиду, что он болтается в пастели?
Все равно клапанную крышку нужно снимать. И смотреть.

кобзев
мож и моторист но он же не один в городе?
если при прогреве исчезает,то клапана хорошо отрегулировать,пусть другой человек отрегулирует по своему и думаю проблема исчезнет

А на что обратить внимание при снятии клапанной крышки,что потрогать подкрутить померять?

Ну как на что?
На осевое перемещение распредвала, на затяжку упорного фланца. На радиальное перемещение распредвала, может ослабло крепление пастелей. На затяжку регулировочных болтов. Посмотри на целостность пружин.


Кстати, клапан не рассухарился? Такое может быть? (Это вопрос.)

Вот и все что могу сказать по своим ранее написанным постам. Пусть другие меня дополнят.

Ты осевое хождение не посмотришь никогда на распреде пока не снимишь его а клапан не рассухариться если ты его хорошо засухарил при постановки пружины.Ты когда крышку снимешь хватай сразу щуп и промеряй зазоры может у тебя коромыслам хана пришла а может и распреду самому.

Ну вот померию я зазоры в клапанах,а как определить что коромыслам хана пришла и распреду?

Если зазоры выставляются, то в принципевсё ОК!
А так износ деталей проверяют путем обмера и сравнения с номинальными значениями.

Визуально на распредвале и РОКЕРАХ (а не коромыслах) могут быть следы выработок.

вот такиая 4 свечаНажмите для просмотра прикрепленного файла
вот так выглядит крышка трамблёра.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
голову пока не снимал-работа дом гости,машина постоянно на ходу.Готовлюсь на выходные.

кобзев не путай одну проблему с другой! и нас всех запутываешь.
По проблеме неравномерной работы цилиндров. Тебе рекомендовалось заменить крышку трамблёра и ВВ провода. Ты это сделал? Отписался?
По проблеме стука. Тебе никто не говорил снимать ГОЛОВУ!. А рекомендовалось просто снять клапанную крышку и посмотреть детали ГРМ. Ты это сделал? Отписался?

Свеча имеет нормальный цвет для наших дней. Просто в бензин добавляют присадку ФЕРРОЦЕН для увеличения октанового числа, она и даёт такой цвет.

БлижнийСвет Я в курсе про цвет свечи) (имел ввиду что 4 котёл работает на нормальной смеси)Про фотки это так для народа ,который будет читать эту тему в будущем.Про голову-это я ошибся,клапанную крышку.Крышка трамблёра та что на фото старая,после замены ничего не изменилось...так же как и замена ВВ проводов.Брал заведомо исправные с машины друга.
З.Ы.Звиняйте если кого то запутал...